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Djanik77
Sec s'emballe
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Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 10:13:49
Je m'intéresse depuis toujours aux spécificités de la langue française à l'exterieur de notre beau pays.
La francophonie n'est pas figée, elle n'est pas un calque du français "officiel" et plusieurs pays ont adapté la langue de molière en l'enrichissant non seulement d'un accent mais aussi d'expressions typiques.
Un québécois cherchera une place de parquage pour son char afin de faire (prononcer "faère") son magazinage.
Un antillais nous vous dira pas "j'étais" mais "je suitais" (ça va jusqu'à la grammaire donc).
Concernant les belgicismes, on peut s'entrainer ici avec un quizz assez ludique (10/20 pour votre serviteur).
Certaines expressions sont connues du français lambda, d'autres peuvent être devinées car elles sont assez parlantes, d'autres enfin sont assez imprévisibles…
Enfin, un autre site qui prétend recenser les belgicismes me semble rempli d'erreurs:
"Agrégation" n' a rien de typiquement belge, pas plus que l'emploi de marques déposées comme "typex". Les termes "estudiantin", "quatre heures" (pour le goûter) ou "tupperware"…
Ah guéd guéd guéd guéd guéd guéd, guénanananananananana (Michel Fugain)
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 10:22:19
Bien que Français, il me semble connaître le terme "estudiantin" depuis presque toujours !
Quant à "quatre heures", il est pour moi aussi courant que "goûter", même si je l'ai sans doute plutôt entendu en "milieu rural" - et encore !
En revanche, "tupperware" est avant tout une marque déposée : on peut donc s'attendre à retrouver ce terme en usage courant.
Je pense que le champ de recherche est quasi infini. Si l'on souhaite distinguer le "français littéraire" de toutes ses variations (ou "patois"), on n'a certainement pas fini !
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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Gozette et Gogo
Chicon carne
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 10:35:44
Je te félicite pour ton intérêt !
Pas mal, ton site. Un peu en retard (ça fait belle lurette que le R-oué-déhem a fait faillite) mais pas mal.
"Agrégation" ne représente pas du tout la même chose en France qu'en Belgique (et pas que pour des questions de forme, l'agrégation n'étant pas un diplôme en France). J'ai pu constater que ces différences sont souvent l'origine d'incompréhensions ! Quant au tipp-ex (d'ailleurs mal orthographié sur le site - gozette, arrête de faire le prof chiant - ) j'ai plus d'une fois constaté que si je demandais du tipp-ex en France, on me répondait "vous voulez dire du blanco ?"
Malgré ses imperfections, je recommande donc ce site aux amis bidonautes qui souhaitent comprendre les paroles des chansons de "Moules frites en musique"…
Exercice pratique : comprendre la phrase suivante, extraite du "Tango du frigo" de Sttellla (absent de la base) :
"J'ai mis le lait au surgé, le lait s'est mis à cailler".
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milou-milou
Pétoclebs
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 10:55:35
Quand on demande où on peut trouver un Mister Cash, on nous regarde de travers.
Alors qu'on veut juste un distributeur de billets.
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Curieuzeneuze
Sans espoir
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 10:59:56
Et encore certains utilisent aussi le "Banconcact" ! Avant il y avait trois systèmes de distributeurs de billets chez nous : le Mister Cash de la Générale, le Bancontact de la BBL et le Postomat de la Poste. Très pratique car ils étaient incompatibles … ;o)
Il y a des mots ou expressions qui ne sont utilisés que dans certaines zones géographiques. Dans la liste de ce site il y a des mots venant du wallon qui ne sont guère utilisés à Bruxelles (influences flamandes) et inversement. Les accents varient aussi suivant les régions.
Je suis sûr qu'il existe des mots typiques à certaines régions en France.
Les Hollandais ont les mêmes problèmes quand ils viennent en Flandre.
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yvesson
Waldorf
Inscrit depuis le 09/01/2005
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 11:04:51
Hej,
J'ai fait 11/20
Il y a 2-3 trucs qu'on utilise plus ou moins aussi dans le nord de la france (jusque dans notre bonne vieille Picardie)
Et en effet, déjà en france on a pas mal de variantes. Moi quand je suis allé à Toulouse, je ne comprenais rien.
"only sick music makes money today"
Nietzsche
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 11:06:54
Posté par yvesson :Moi quand je suis allé à Toulouse, je ne comprenais rien. Mais pourquoi diable se déplacer, quand il suffit de regarder TF1 ?!
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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Djanik77
Sec s'emballe
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 11:15:37
Posté par gdem2408 :
Je suis sûr qu'il existe des mots typiques à certaines régions en France.
Oh que oui: On parle de chicons dans le nord pour parler d'endives (comme en Wallonie, les expressions ne s'arrêtant pas aux frontières comme le nuage radioactif de Tchernobyl…).
Dans le sud, ne rougissez pas de fierté s'il on dit de vous que vous êtes brave, ça veut dire idiot.
Selon les régions, on parle de sac ou de poche pour désigner les sacs en plastiques délivrés dans les supermarchés.
Etc, etc…
Ah guéd guéd guéd guéd guéd guéd, guénanananananananana (Michel Fugain)
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yvesson
Waldorf
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 11:29:31
Hej,
Oui et les fameuses chocolatines! Ridicule nom pour désigner des pains au chocolat.
Le mot picard "enchepé" (par sûr de l'orthographe), est en général impossible à comprendre pour le reste du monde. Ca veut dire que l'on n'est pas doué en gros.
Il y a également rattrucher, qui veut dire bien récupérer toute la bouffe au fond de l'assiette.
"only sick music makes money today"
Nietzsche
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Gozette et Gogo
Chicon carne
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 11:38:48
Posté par yvesson :Hej,
Oui et les fameuses chocolatines! Ridicule nom pour désigner des pains au chocolat.
A propos des pains aux chocolats, ils sont désignés en Belgique sous le nom "Couques au chocolat". Vous les trouverez dans toutes les bonnes boulangeries-pâtisseries, placées entre les boules de Berlin et les couques suisses.
Profitez-en pour y prendre aussi quelques pistolets.
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riccie
La pauvre rit
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 11:42:38
Pfffff ! j'ai eu 12 mais il n'y a pas le "corrigé" (ou je suis brave et je ne l'ai pas trouvé).
Ayant répondu en partie par déduction et au hasard pour le reste, je ne sais pas où j'ai bon, c'est dommage…
Les chocolatines, c'est pas ridicule des fois c'est juste bon mais faut les sortir du pochon avant de les manger…
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 11:42:45
Et, à propos de chicon, il paraît qu'aux Etats-Unis, ça s'appellerait en fait "Madonna" !…
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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Gozette et Gogo
Chicon carne
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 11:58:04
Nous apprenons à l'instant que "cailler" (pour avoir froid) n'est pas un belgicisme. Veuillez nous excuser pour cette erreur.
La différence entre Florence et Steenokkerzeel, c'est qu'à Steenokkerzeel il y a des filles qui s'appellent Florence, alors qu'à Florence il n'y a pas de filles qui s'appellent Steenokkerzeel.
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Djanik77
Sec s'emballe
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 12:00:36
Posté par Gozette et Gogo :Nous apprenons à l'instant que "cailler" (pour avoir froid) n'est pas un belgicisme. Veuillez nous excuser pour cette erreur. En effet, pas plus que "ça meule" ou "on se pèle les miches".
En revanche "Aglagla Aglaé, T'es qu'un glaçon manqué" semble bien venir de chez vous ;-)
Ah guéd guéd guéd guéd guéd guéd, guénanananananananana (Michel Fugain)
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yvesson
Waldorf
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 12:04:56
Hej,
Et il keuffe? (aucune idée comment écrire ça!)
"only sick music makes money today"
Nietzsche
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Djanik77
Sec s'emballe
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 13:17:36
Posté par yvesson :***,
Et il keuffe? (aucune idée comment écrire ça!) Pour moi c'est un représentant des forces de l'ordre…
Pour en revenir aux belgicismes, il y a l'emploi fréquent du verbe savoir pour exprimmer la notion de pouvoir.
Exemple: "On sait acheter des cartes postales" (Stellla). C'est incompréhensible pour qui n'est pas coutûmier du fait, et on a envie de répondre "Waw, tu sais acheter des cartes postales ? Tu as dû en faire, des études…"
Ah guéd guéd guéd guéd guéd guéd, guénanananananananana (Michel Fugain)
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yvesson
Waldorf
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 13:21:46
Hej,
Ouais, "tu mets de l'huile sur la tique, elle sait plus respirer"
"Il keuffe" c'est le contraire de "il caille"
"P'tain, y keuffe là!"
On pourrait parler aussi du français-selon-yvesson, mais il faudrait au moins un nouveau thread pour ça!
"only sick music makes money today"
Nietzsche
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 13:46:38
Posté par Djanik77 :… Pour en revenir aux belgicismes, il y a l'emploi fréquent du verbe savoir pour exprimmer la notion de pouvoir. C'est même d'autant plus "perturbant" pour un francophone non belge qu'il n'y a en général guère de lien de cause à effet entre la connaissance et la capacité !…
Enfin… sauf dans certaines matières scolaires telles que le Droit puisque, là, les gens qui obtiennent une "Capacité" le doivent souvent à leurs connaissances, justement !
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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yvesson
Waldorf
Inscrit depuis le 09/01/2005
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:00:26
Hej,
Bah c'est très germanique comme formulation.
Ich kann schwimmen = je sais nager?
"only sick music makes money today"
Nietzsche
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saez44
Bidonaute Nantais
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:00:51
Sujet extrèmement intéressant lancé par Djanik…
Et une définition primordiale:
cuberdon:bonbon de forme conique à pâte rouge
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Djanik77
Sec s'emballe
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:01:22
Posté par yvesson :Hej,
Bah c'est très germanique comme formulation.
Ich kann schwimmen = je sais nager? "I can dance"… C'est anglo-saxon quoi.
Ah guéd guéd guéd guéd guéd guéd, guénanananananananana (Michel Fugain)
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duke hon
Dix ratons
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:03:23
il y a un truc qui m'épate en Belgique c'est les panneaux de croisement de la route qui représentent de façon exacte chaque intersection.
c'est une sorte de belgicisme visuel
Les Beaux-Arts sont un plaisir des dieux
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yvesson
Waldorf
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:05:52
Hej,
Djanikk : l'anglais est une langue germanique!
"only sick music makes money today"
Nietzsche
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Djanik77
Sec s'emballe
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:09:21
Posté par yvesson :Hej,
Djanikk : l'anglais est une langue germanique! Ah oui tiens, autant pour moi.
Ah guéd guéd guéd guéd guéd guéd, guénanananananananana (Michel Fugain)
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yvesson
Waldorf
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:10:53
Hej,
Ou "au temps pour moi"
J'ai décidé d'être chiant aujourd'hui.
"only sick music makes money today"
Nietzsche
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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:12:49
Posté par yvesson :Hej,
Ou "au temps pour moi"
J'ai décidé d'être chiant aujourd'hui.
Alors là le débat est ouvert.
Ah guéd guéd guéd guéd guéd guéd, guénanananananananana (Michel Fugain)
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:14:35
Posté par yvesson :J'ai décidé d'être chiant aujourd'hui. Ah, je comprends mieux ! En regardant par la fenêtre, ce matin au réveil, il m'avait bien semblé aussi qu'il ferait un temps de m… aujourd'hui !
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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saez44
Bidonaute Nantais
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:20:18
Posté par gdem2408 :Je suis sûr qu'il existe des mots typiques à certaines régions en France. Il y a même deds expression de patois typiques à des zones géographique très restreintes….
Exemple: les bouaises qui signifient les arêtes de poisson au sud de nantes sur une dizaine de communes…au delà c' est inconnu…
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yvesson
Waldorf
Inscrit depuis le 09/01/2005
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:20:56
Hej,
Oui, j'avais déjà lu ce truc, ou un truc similaire.
Minoritaire va!
"only sick music makes money today"
Nietzsche
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michaelderetour
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 07/04/2004
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Re: Belgicismes.
Le 26-04-2006 à 14:50:51
Bonjour,
Dans « le Français dans tous les sens », Henriette Walter donne les quelques trente noms régionaux de la serpillière en français d'Europe; pour le Nord Wassingue et pour la Vendée Since par exemple.
Et en Belgique on utilise quoi ?
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