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Forum : BiDoRéMi

Auteurs Messages
Hilaneste Lefurion
Cas³
Hilaneste Lefurion - Cas³
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Re: Le déclin de François Feldman Le 03-06-2013 à 20:04:51
Tu me prêtes un degré de perversité que je n'ai pas. C'était prévu depuis 1 mois. Hasard total. Que tu ouvres un fil ou pas, mes nouveautés sont programmées et les dates d'entrée dans la base restent (sauf exception) inchangées.
Il y a des gens pour qui le nom de Chateaubriand ne désigne qu'une fesse de ruminant.
Gozette et Gogo
Chicon carne
Gozette et Gogo - Chicon carne
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Re: Le déclin de François Feldman Le 03-06-2013 à 20:29:38
Ah, c'est dommage. J'avais aimé imaginer l'idée que DJ Manolo avait donné aux admins de faire coller les nouveautés aux fils de discussion lancés par hug.
Tant que Standard & Purrrrs ne dégradent pas mon GGG tout va bien !
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
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Re: Le déclin de François Feldman Le 03-06-2013 à 20:58:55
Posté par Gozette et Gogo :
Ah, c'est dommage. J'avais aimé imaginer l'idée que DJ Manolo avait donné aux admins de faire coller les nouveautés aux fils de discussion lancés par hug.
Si c'était le cas, vous aurez eu droit à un an de Chantal Goya et à l'intégrale de Dorothée distillé chaque semaine le dimanche soir !
Et occasionnellement à ma démission :)
hug
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Re: Le déclin de François Feldman Le 03-06-2013 à 22:04:16
Posté par morphee :
Posté par Gozette et Gogo :
Ah, c'est dommage. J'avais aimé imaginer l'idée que DJ Manolo avait donné aux admins de faire coller les nouveautés aux fils de discussion lancés par hug.
Si c'était le cas, vous aurez eu droit à un an de Chantal Goya et à l'intégrale de Dorothée distillé chaque semaine le dimanche soir !
Quel ennui ! (Mdr) ! Et de toutes façons, l'intégrale de Dorothée n'aurait pas trop d'intérêt sur Bide et Musique. Ce sont toujours les mêmes titres de cette dernière que je demande sur Bide : "Je veux qu'on m'aime" (1983), "Ca compte aussi la gentillesse" (1984) ou "Chagrin d'amitié" (1985) (Composée par Charles Aznavour quand même !)

Des chansons peu connues et qui sont superbes !


Le répertoire de Chantal Goya est mieux représenté. Mais bon, je ne suis pas mécontent qu'il y ait un nouveau Feldman. Bon, en fait, Frvi, je m'en doutais un petit peu, quand même !

Vous auriez aussi droit à l'intégrale de Véronique Sanson. Un seul titre de cette dernière ici, c'est peu…
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
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Re: Le déclin de François Feldman Le 04-06-2013 à 08:22:27
Posté par hug :
Posté par morphee :
… "Chagrin d'amitié" (1985) (Composée par Charles Aznavour quand même !)
… C'est-y pas possib' ! Tu ne veux tout de même pas dire qu'on l'aurait obligé ?!
"La vie n'est que l'interminable répétition d'une représentation qui n'aura jamais lieu."
hug
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Re: Le déclin de François Feldman Le 04-06-2013 à 13:37:11
Posté par Snark Hunter :
[quote=hug][quote=morphee]… "Chagrin d'amitié" (1985) (Composée par Charles Aznavour quand même !)

…. C'est-y pas possib' ! Tu ne veux tout de même pas dire qu'on l'aurait obligé ?![/quote]Je ne sais pas si Charles Aznavour a été obligé de composer pour Dorothée. Cette chanson est d'ailleurs signée Michel Jourdan pour le texte, un parolier qui a beaucoup écrit pour Dorothée mais n'est pas "spécialisé" sur elle, ayant beaucoup écrit pour d'autres, de Marie Laforêt à Calogero ("Si seulement je pouvais lui manquer"). (Pas comme Jean-Luc Azoulay, spécialisé sur Dorothée et ses autres poulains AB, sous le nom de Jean-François Porry). Peut-être s'agit-il tout simplement d'une chanson écrite par Michel Jourdan et composée par Charles Aznavour pour Marie Laforêt justement et qui l'aurait refusée ? Si la mélodie de la chanson (et le texte d'ailleurs) dénote de tout ce que Dorothée a pu chanter autrement, l'arrangement de la chanson est quant à lui du Gérard Salesses à 100 %.

Autrement, pour revenir à Feldman, il y a un site sur lequel on le compare à Gainsbourg. La comparaison est fortement exagérée. Gainsbourg était un génie (Même s'il était capable du meilleur comme du pire), Feldman qu'un homme de (du reste assez bonne) de variété. Mais force est de constater qu'il y a quelques petites réminiscences de l'un chez l'autre. En moins bien, évidemment. Ce site voit un clin d'œil à "Lemon Incest" dans le clip des "Valses de Vienne". Pas vraiment d'accord, le clip des "Valses de Vienne" est quand même beaucoup plus "gentillet".

Par contre, c'est vrai que Gainsbourg est le premier à avoir composé une musique sur le poème de Baudelaire "Le serpent qui danse" (Interprété par Catherine Sauvage), poème sur lequel Feldman a composé une autre musique et dont le 45 tours est sorti à l'été 91, soi-disant en hommage à Gainsbourg décédé depuis peu. De même l'album dont "Le serpent qui danse" est issu : "Magic boul'vard" est un album concept co-écrit par Jean-Marie Moreau et François Feldman. Et qui est vraiment le premier à avoir enregistré des albums concepts en France ? Gainsbourg aussi.

Mais si Feldman tentait de séduire le même public que Gainsbourg, je doute qu'il ait réussi à séduire sa "cible", parce que bon, dire de lui qu'il était "Un autre Gainsbourg" (sic) !, c'est un tantinet exagéré pour ne pas dire autre chose.
Je pense plutôt qu'il a voulu faire du Gainsbourg grand public, un peu comme Gérard Rinaldi avait voulu faire du Gainsbourg comique dans "Sois érotique".
YannTala
Psychopathe
YannTala - Psychopathe
Inscrit depuis le 26/05/2007
Re: Le déclin de François Feldman Le 09-06-2013 à 01:06:52
Posté par hug :
Je pense plutôt qu'il a voulu faire du Gainsbourg grand public (…)
Oui parce que les chansons de Gainsbourg passaient plutôt inaperçues de son vivant…
JUDAISME : n.m. Religion des juifs, fondée sur la croyance d'un Dieu unique, ce qui la distingue de la religion chrétienne, qui s'appuie sur la foi en un seul Dieu, et plus encore de la religion musulmane, résolument monothéiste.
hug
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Re: Le déclin de François Feldman Le 09-06-2013 à 16:41:08
Oui parce que les chansons de Gainsbourg passaient plutôt inaperçues de son vivant…[/quote]Oh ! ça dépend, ça ! Oui, les chansons de Gainsbourg d'avant "Je t'aime… moi non plus" sont passées plutôt inaperçues de son vivant. Mais "Je t'aime…moi non plus" a fait un carton mondial, et ensuite, de son vivant il a quand même eu quelques succès : "Je suis venu te dire que je m'en vais", "L'ami Caouette", "Sea, sex and sun", "Aux armes etc…", "Lemon Incest", "Aux enfants de la chance".

Mais comparer cela à "Joue pas", "Joy" ou "Les valses de Vienne" et "Magic boul'vard" c'est quand même exagéré.
Mais ce ne sont pas mes chansons préférées de Gainsbourg.
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
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Re: Le déclin de François Feldman Le 09-06-2013 à 19:17:04
Hug, spécialiste-ès années 1960 et ayant bien connu toutes ces années, va aujourd'hui tenter de nous faire croire que le succès de Serge Gainsbourg a commencé en 1969, année érotique, certes, mais pas année amnésique… Le poinçonneur des Lilas, la Javanaise, Comic Strip, Harley Davidson, Bonnie & Clyde, Qui est in qui est out, Initials B.B. et Les sucettes, pour ne citer qu'elles, sont en effet totalement passées "inaperçues"… Plus sérieusement, on peut penser avec raison que Gainsbourg n'était pas le chanteur le plus populaire des années 1960, et qu'on a aujourd'hui un peu tendance à surestimer le succès qu'il a eu à cette époque - du fait de la pérennité de ses titres et grâce aussi aux nombreuses reprises qu'elles ont suscitées, mais de là à dire que ces chansons sont plutôt passé "inaperçues", il y a une sacrée marge.
Le mieux c'est que tu te mettes aux Tweets, 140 caractères, ça t'apprendra à faire "plus court, plus concis" et peut-être, in fine, à mieux choisir tes mots.
Quant au rapport avec Feldman, on est en pleine science-fiction…
hug
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Re: Le déclin de François Feldman Le 09-06-2013 à 20:03:29
Posté par morphee :
Hug, spécialiste-ès années 1960 et ayant bien connu toutes ces années, va aujourd'hui tenter de nous faire croire que le succès de Serge Gainsbourg a commencé en 1969, année érotique, certes, mais pas année amnésique… Le poinçonneur des Lilas, la Javanaise, Comic Strip, Harley Davidson, Bonnie & Clyde, Qui est in qui est out, Initials B.B. et Les sucettes, pour ne citer qu'elles, sont en effet totalement passées "inaperçues"… Plus sérieusement, on peut penser avec raison que Gainsbourg n'était pas le chanteur le plus populaire des années 1960, et qu'on a aujourd'hui un peu tendance à surestimer le succès qu'il a eu à cette époque - du fait de la pérennité de ses titres et grâce aussi aux nombreuses reprises qu'elles ont suscitées, mais de là à dire que ces chansons sont plutôt passé "inaperçues", il y a une sacrée marge.
Le mieux c'est que tu te mettes aux Tweets, 140 caractères, ça t'apprendra à faire "plus court, plus concis" et peut-être, in fine, à mieux choisir tes mots.
Même si ses chansons étaient connues, Gainsbourg ne vendait pas beaucoup de disques avant "Je t'aime…moi non plus". J'en veux pour preuve le livre de Fabrice Ferment "40 ans de tubes…"suffisamment sérieux pour être disponible en médiathèques et reprenant tous les 45 tours et singles d'or de 1973 à 2000 et les plus grosses ventes de 45 tours de 1962 à 1973.
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
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Re: Le déclin de François Feldman Le 09-06-2013 à 20:57:22
Il est quand même difficile de croire que tu allais écrire la même chose que moi alors que tu venais d'écrire exactement l'inverse dans le message précédent ! C'est comme le public de Feldman, ça varie en fonction de l'heure de la journée…
Deux autres petites choses :
Les ventes de disques sur format 45 tours ne sont pas l'unique paramètre d'un "succès" : les diffusions radios, les prestations en concert, passages télés et quelques éléments plus "invisibles" font aussi les chansons. Là ce serait réduire les chansons à leur dimension strictement industrielle et même Pascal Nègre n'aurait pas osé !
Moi aussi j'ai lu ces bouquins, ou plutôt ces catalogues, ce ne sont pas non plus les tables de la loi ni le missel de la musique française. J'en ai même un autre qui classe Bonnie & Clyde parmi les meilleures ventes de 1968 (et même haut haut classé au Billboard US, contrairement à Je t'aime moi non plus, davantage succès "européen" que "mondial") mais en toute humilité ces lectures ne m'ont jamais permis d'affirmer avec certitude de quand daterait qualitativement et quantativement le succès des chansons de Monsieur Gainsbourg. Mais pour faire dans l'euphémisme, il y a quand même des indices pour que ce soit avant 1969…
hug
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Inscrit depuis le 05/04/2003
Re: Le déclin de François Feldman Le 09-06-2013 à 22:47:46
Posté par morphee :
Il est quand même difficile de croire que tu allais écrire la même chose que moi alors que tu venais d'écrire exactement l'inverse dans le message précédent ! C'est comme le public de Feldman, ça varie en fonction de l'heure de la journée…
Deux autres petites choses :
Les ventes de disques sur format 45 tours ne sont pas l'unique paramètre d'un "succès" : les diffusions radios, les prestations en concert, passages télés et quelques éléments plus "invisibles" font aussi les chansons. Là ce serait réduire les chansons à leur dimension strictement industrielle et même Pascal Nègre n'aurait pas osé !
Moi aussi j'ai lu ces bouquins, ou plutôt ces catalogues, ce ne sont pas non plus les tables de la loi ni le missel de la musique française. J'en ai même un autre qui classe Bonnie & Clyde parmi les meilleures ventes de 1968 (et même haut haut classé au Billboard US, contrairement à Je t'aime moi non plus, davantage succès "européen" que "mondial") mais en toute humilité ces lectures ne m'ont jamais permis d'affirmer avec certitude de quand daterait qualitativement et quantativement le succès des chansons de Monsieur Gainsbourg. Mais pour faire dans l'euphémisme, il y a quand même des indices pour que ce soit avant 1969…
Ben oui, en fait je sais bien que son premier succès est "Le poinçonneur des lilas" en 1958 suivi de "L'eau à la bouche" en 1960 puis de "La chanson de Prévert" en 61, "La Javanaise" en 1962. Son premier vrai succès au hit-parade c'est "Qui est in, qui est out" en 66.
YannTala
Psychopathe
YannTala - Psychopathe
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Re: Le déclin de François Feldman Le 10-06-2013 à 02:41:50
hug nous prouve finalement que wikipédia c'est presque aussi bon que le forum de B&M en ce qui concerne les listes…
Ce message est vraiment très intéressant… N'insistez pas, il est pour moi…
Le Sapin Sobre
Pine head
Le Sapin Sobre - Pine head
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Re: Le déclin de François Feldman Le 10-06-2013 à 08:22:25
Mais, quand on parle de déclin, vous voulez dire qu'il est rattrapé par l'Alzheimer et le Parkinson ?
Sapin et fier de l'hêtre !
hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
Ce message est vraiment très intéressant. Pour l'afficher cliquez ici
YannTala
Psychopathe
YannTala - Psychopathe
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Re: Le déclin de François Feldman Le 16-06-2013 à 20:33:56
Quand j'ai traversé cette petite ville aujourd'hui, je n'ai pas pu m'empêcher de photographier ça…
JUDAISME : n.m. Religion des juifs, fondée sur la croyance d'un Dieu unique, ce qui la distingue de la religion chrétienne, qui s'appuie sur la foi en un seul Dieu, et plus encore de la religion musulmane, résolument monothéiste.
hug
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Re: Le déclin de François Feldman Le 17-06-2013 à 01:20:00
Posté par YannTala :
Quand j'ai traversé cette petite ville aujourd'hui, je n'ai pas pu m'empêcher de photographier ça…
Ben voilà, autant dire que Bercy c'est TRES TRES loin pour lui !
Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
Doc Frank N. Stein - Karloff whispers
Inscrit depuis le 18/12/2003
Re: Le déclin de François Feldman Le 17-06-2013 à 07:50:11
Dans le même genre, ce week end j'ai appris (via panneau publicitaire 4 par 3) que Chantal Goya serait en concert le 14 Juillet à Beuvry la Forêt.
Hug, si tu n'y vas pas nous faire un reportage, on croirait vraiment que tu y mets de la mauvaise volonté, ça ne ferait pas "journaliste-chroniqueur".
You don't have to be mad to work here. But it helps.
hre mgbye
Psychopathe
hre mgbye - Psychopathe
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Re: Le déclin de François Feldman Le 17-06-2013 à 09:06:56
Posté par hug :
Posté par YannTala :
Quand j'ai traversé cette petite ville aujourd'hui, je n'ai pas pu m'empêcher de photographier ça…
Ben voilà, autant dire que Bercy c'est TRES TRES loin pour lui !
    En même temps, y'a des tas d'artistes qui ne bourrent pas Bercy et n'en font pas moins une honnête carrière ! Et par ailleurs je ne sais pas s'il a jamais eu, même au cours de son quart d'heure de gloire, la carrure pour remplir un stade.

    Le plus drôle étant que pour hug, qui habite comme chacun sait une petite ville de province, faire des concerts ailleurs que dans les stades parisiens est un signe de déchéance. (Surtout que, voir plus haut la remarque de Morphée, le public de Feldman a toujours été la ménagère de province, normal qu'il aille au devant de son public là où il se trouve !)

    Ça serait intéressant également que notre spécialiste du chobiz (si si, hug est un spécialiste, il lit « Télé Z » à fond toutes les semaines !) nous fasse la liste des artistes qui ont un jour ou l'autre fait des galas en province, voir des animations de supermarché (Sheila à Carrefour non loin de chez moi dans les années 90), et sont revenus après.
Les gens qui généralisent sont tous des cons
hug
Festival ^^^
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Re: Le déclin de François Feldman Le 17-06-2013 à 13:22:08
Posté par hre mgþýe :
Posté par hug :
Posté par YannTala :
Quand j'ai traversé cette petite ville aujourd'hui, je n'ai pas pu m'empêcher de photographier ça…
Ben voilà, autant dire que Bercy c'est TRES TRES loin pour lui !
    En même temps, y'a des tas d'artistes qui ne bourrent pas Bercy et n'en font pas moins une honnête carrière ! Et par ailleurs je ne sais pas s'il a jamais eu, même au cours de son quart d'heure de gloire, la carrure pour remplir un stade.

    Le plus drôle étant que pour hug, qui habite comme chacun sait une petite ville de province, faire des concerts ailleurs que dans les stades parisiens est un signe de déchéance. (Surtout que, voir plus haut la remarque de Morphée, le public de Feldman a toujours été la ménagère de province, normal qu'il aille au devant de son public là où il se trouve !)

    Ça serait intéressant également que notre spécialiste du chobiz (si si, hug est un spécialiste, il lit « Télé Z » à fond toutes les semaines !) nous fasse la liste des artistes qui ont un jour ou l'autre fait des galas en province, voir des animations de supermarché (Sheila à Carrefour non loin de chez moi dans les années 90), et sont revenus après.
Moi, je m'en fiche que François Feldman ne fasse pas Bercy (Comme il le faisait dans les années 90). D'ailleurs, je l'ai moi-même vu en 1990 sur un podium aux Sables d'Olonne avec (tenez-vous bien !) Julie Pietri, Les Vagabonds, Jean-Pierre François et Zouk Machine (Lesquelles d'ailleurs étaient n°1 du Top 50 au même moment avec "Maldon'". Quelques années plus tard, au même endroit j'ai vu Manau en première partie d'un spectacle de Tri Yann.

Bon, voilà, moi je m'en fous, mais le fait qu'il ne fasse plus que ce genre de spectacles fait qu'on le prend pour un ringard.
Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
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Re: Le déclin de François Feldman Le 17-06-2013 à 13:50:30
Posté par hug :
Bon, voilà, moi je m'en fous, mais le fait qu'il ne fasse plus que ce genre de spectacles fait qu'on le prend pour un ringard.
"Les groupes/chanteurs qui ne font pas de grandes salles, sont-ils tous des ringards ?"
Commentez et discutez, vous avez 4h.
Copie de hug : "Oui, d'après les gens, ils sont ringards car ils ne font pas Bercy." Temps passé : 1mn02s.
You don't have to be mad to work here. But it helps.
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
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Re: Le déclin de François Feldman Le 17-06-2013 à 13:56:49
C. Jérôme a fait ça toute sa vie, il n'a jamais hésité à aller chanter dans un bled paumé sur un camion remorque installé comme une scène et ça le rendait heureux de rencontrer son public (plus de 200 jours par an) même devant un public restreint et n'importe quel chanteur ou animateur vous le dira c'est plus dur de bosser devant un public restreint que devan un auditoire de plusieurs milliers de personnes.
J'ai beaucoup de respect pour ces artistes qui ont beaucoup plus de succès en faisant 200 galas devant 400 personnes sur une année qu'un chanteur qui va remplir Bercy une seule fois en obligeant ses fans à payer leur transport, leur hôtel pour être présents.
hug
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Re: Le déclin de François Feldman Le 17-06-2013 à 14:27:40
Posté par Lèz :
C. Jérôme a fait ça toute sa vie, il n'a jamais hésité à aller chanter dans un bled paumé sur un camion remorque installé comme une scène et ça le rendait heureux de rencontrer son public (plus de 200 jours par an) même devant un public restreint et n'importe quel chanteur ou animateur vous le dira c'est plus dur de bosser devant un public restreint que devan un auditoire de plusieurs milliers de personnes.
J'ai beaucoup de respect pour ces artistes qui ont beaucoup plus de succès en faisant 200 galas devant 400 personnes sur une année qu'un chanteur qui va remplir Bercy une seule fois en obligeant ses fans à payer leur transport, leur hôtel pour être présents.
Ben, moi aussi, je n'ai rien contre. Mais je pense que ce n'est plus ça qu'on nous montre dans les médias.
Je vais prendre un cas extrême : Johnny Hallyday. Dans les années 70, il s'est produit au casino des Sports des Sables d'Olonne mais également dans des salles nettement plus importantes comme le Palais des Sports. Croyez-vous que ce soit encore de son passage au casino des Sports dont les médias nous parlent encore aujourd'hui ?
De même, Chantal Goya citée plus haut, fait effectivement souvent des spectacles en province, mais ses spectacles dont on parle ce sont ceux qu'elle donne à Paris.

Et autrement, je n'ai jamais dit que ceux qui font des petites salles sont ringards. Seulement, il y a une différence entre ceux qui en font à leurs débuts et ceux qui ne font plus que ça alors qu'ils ont rempli des grandes salles (comme Feldman). Et encore "ringard" pour les grands patrons de label.
Mais "ringard"ne veut pas dire "médiocre", bien au contraire ! Vous savez, moi dans ma discothèque, j'ai une quinzaine de 45 tours de Mireille Mathieu, c'est tout dire !

Mon prochain spectacle, moi, par exemple, c'est la fête de la Musique à la Roche-Sur-Yon vendredi prochain ! Tous les ans, il y a un groupe sympa qui s'y produit et je trouve ce genre de manifestations bien plus convivial qu'une salle de spectacles immense dans laquelle on est enfermé.

Mais ce qu'on nous vend en pâture, c'est le spectacle de Johnny Hallyday au stade de France, le spectacle de Céline Dion au Caesar's Palace ! Moi, dans ma ville, j'ai vu Pascal Danel, Jane Birkin, Dick Annegarn, Rose Laurens et Enzo Enzo qui ne sont pas spécialement ni des débutants ni des inconnus, et je trouve ça très bien comme ça.
hre mgbye
Psychopathe
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Re: Le déclin de François Feldman Le 17-06-2013 à 21:08:49
Posté par hug :
Ben, moi aussi, je n'ai rien contre. Mais je pense que ce n'est plus ça qu'on nous montre dans les médias.
    C'est ça ton problème, hug, tu ne vois les carrières qu'à travers TF1 et les journaux télé ! C'est dommage de s'intéresser à un phénomène en ne prenant pour sources d'information que des trucs complètement biaisés. Un peu comme si on disait qu'Einstein, Victor Hugo et Adolph Hitler n'ont aucune importance dans l'histoire humaine parce qu'on n'en parle pas au Prime de la tares'ac. D'où cette vision faussée : Lez' a parfaitement raison, y'a des carrières entières qui se font en allant au devant du public, pas en attendant que la maison de disque décide de te consacrer un budget promo important. En gros le vrai artiste, c'est celui qui fait un spectacle, pas celui qui va tapiner sur les plateaus de télé pour écouler des disques sur lequel il n'a quasiment rien fait. Mais hélas les maisons de disques ont bien compris qu'il est plus facile de vendre au public des starlettes préfabriquées que des vrais artistes avec plus de talent mais moins contrôlables.

    Les média, c'est le royaume de l'éphémère, de l'effet de mode, de la mémoire très sélective, du formatage de l'information et du goût du public à visées commerciales : c'est plus rentable de faire le buzz sur la mort de Moustaki et d'écouler rapidement une compilation à des gens qui n'en avaient rien à foutre mais l'ont vu dans le poste, que de proposer un vaste choix d'artistes et laisser le public choisir.

    Tu devrais enquêter autour de toi, puisque tu habites justement le genre de coin où les stars « ringardes » que tu affectionnes continuent leur carrière loin des média, devant des parterres de gens contents de les voir, ça donnerait plus de profondeur à tes analyses.
Les gens qui généralisent sont tous des cons
hug
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Re: Le déclin de François Feldman Le 18-06-2013 à 00:24:09
Posté par hre mgþýe :
Posté par hug :
Ben, moi aussi, je n'ai rien contre. Mais je pense que ce n'est plus ça qu'on nous montre dans les médias.
    C'est ça ton problème, hug, tu ne vois les carrières qu'à travers TF1 et les journaux télé ! C'est dommage de s'intéresser à un phénomène en ne prenant pour sources d'information que des trucs complètement biaisés. Un peu comme si on disait qu'Einstein, Victor Hugo et Adolph Hitler n'ont aucune importance dans l'histoire humaine parce qu'on n'en parle pas au Prime de la tares'ac. D'où cette vision faussée : Lez' a parfaitement raison, y'a des carrières entières qui se font en allant au devant du public, pas en attendant que la maison de disque décide de te consacrer un budget promo important. En gros le vrai artiste, c'est celui qui fait un spectacle, pas celui qui va tapiner sur les plateaus de télé pour écouler des disques sur lequel il n'a quasiment rien fait. Mais hélas les maisons de disques ont bien compris qu'il est plus facile de vendre au public des starlettes préfabriquées que des vrais artistes avec plus de talent mais moins contrôlables.

    Les média, c'est le royaume de l'éphémère, de l'effet de mode, de la mémoire très sélective, du formatage de l'information et du goût du public à visées commerciales : c'est plus rentable de faire le buzz sur la mort de Moustaki et d'écouler rapidement une compilation à des gens qui n'en avaient rien à foutre mais l'ont vu dans le poste, que de proposer un vaste choix d'artistes et laisser le public choisir.

    Tu devrais enquêter autour de toi, puisque tu habites justement le genre de coin où les stars « ringardes » que tu affectionnes continuent leur carrière loin des média, devant des parterres de gens contents de les voir, ça donnerait plus de profondeur à tes analyses.
Oui, je sais bien. Mais moi ce qui m'intéresse justement ce ne sont pas les grosses pointures comme Johnny (ou alors ses titres obscurs) et autres star-académiciens, ce sont ces artistes qui ont d'énormes tubes derrière eux, continuent à sortir régulièrement des disques et à plaire un large public mais en n'ayant plus autant l'appui des médias qu'ils ont eu à leurs débuts. Un nom par exemple dans ma discothèque (J'ai le CD devant mes yeux) : Hugues Aufray par exemple ! Ses tubes sont intemporels à plus de 80 ans il continue à sortir des disques et à plaire à un très large public mais depuis les années 80 ses "nouvelles" productions n'ont pas réellement retenu l'attention. Voilà. C'est aussi essayer de comprendre pourquoi à un moment donné sa carrière (comme celle d'un autre !) a flanché sans pour autant qu'il ne retombe dans l'oubli.

Yves Duteil c'est un peu pareil. Tout le monde voit encore qui c'est. Ses chansons sont devenues des classiques et pourtant peu d'emballement médiatique sur lui alors qu'il sort toujours des disques et a toujours son public. D'ailleurs, quand on parle de lui, il a bizarrement une image un peu "négative" de tendre rêveur un peu "mièvre" à cause de chansons comme "Le petit pont de bois" ou "Prendre un enfant", chansons que moi, je considère comme extraordinairement bien écrites, poétiques et émouvantes. Ses chansons plus sérieuses ("Le mur de la prison d'en face", "Les p'tites casquettes", "La langue de chez nous") tout aussi excellentes, c'est comme si elles avaient été un peu "oubliées" du grand public. Bizarre…

Nicolas Peyrac j'aime bien aussi. Mais c'est un peu pareil. Il est un peu oublié aujourd'hui. Pourtant quelles belles chansons !


François Feldman, c'est un peu comme ces trois-là (Même si Hugues Aufray a une carrière bien plus longue !). Ses chansons comme "Les valses de Vienne", "Joue pas" ou "Rien que pour toi" sont bien ancrées dans l'inconscient collectif. Ce sont des chansons qui ont marquées leurs temps. Mais depuis les années 90, ses productions ont moins retenu l'intérêt, et je cherche à en savoir ici la raison. J'ai émis des suppositions mais rien de certain.
Par contre, il y a des artistes que j'admire comme Cabrel, Souchon, Bénabar, Delerm, Jane Birkin, Calogero, J. Clerc, V. Sanson, Françoise Hardy qui sont médiatisés à bon escient. Ils ne couchent pas avec TF1 comme Jenifer, ni avec Voici. On les voit à la télévision et on les entend à la radio (parfois beaucoup avec leurs golds mais aussi avec leurs nouveaux titres). Mais ils se font quand même rares médiatiquement, n'apparaissant surtout dans les médias que quand ils ont un disque à promouvoir. Ils font des chansons qui me touchent et c'est bien l'essentiel !

Voilà, j'aime ceux qui sont médiatisés à bon escient et qu'on ne voit pas non plus tous les matins en une des journaux !
Déjà quand j'étais plus jeune, la folie médiatique qu'il y avait autour de Patrick Bruel m'agaçait alors que je n'avais rien contre ses chansons. Je préférais Roch Voisine, dont on parlait autant, mais qui était toutefois beaucoup plus "discret".
Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
Doc Frank N. Stein - Karloff whispers
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Re: Le déclin de François Feldman Le 18-06-2013 à 12:28:36
Et donc parce que tu les adules, faudrait les voir tous les jours à la téloche, en concert à Bercy et au stade de France, même si ils ont trouvé autre chose à faire …

A te lire, on devrait encore avoir des concerts de Régine, ou avoir la possibilité de voir Mistinguett au Moulin Rouge.

Parce que non, faut pas que le monde change, faut pas que les artistes changent, faut pas que les artistes s'arrêtent parce que tu n'en as pas envie, faut pas qu'ils aient le droit de faire autre chose que de la musique, faut qu'ils fassent plein de concerts tous les jours, de préférence à la Roche-sur-Yon…

Et je n'aime pas du tout l'utilisation des "on", "tout le monde", "l'inconscient collectif" … Si tu veux absolument dire que c'est général, démontre le par des faits, de véritables enquêtes, pas par des ouï-dires, des racontards de journalistes ou des émissions de TF1 …

Et sinon, tu vas aller nous faire une interview de Chantal Goya lors de son concert à Beuvry la Forêt ?
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Re: Le déclin de François Feldman Le 19-09-2013 à 01:11:30
J'ai récemment vu l'émission Star Story sur les années 80 diffusée sur DirectStar où François Feldman lui-même a été interrogé sur sa baisse de succès. Lui-même dit donc qu'à l'époque de sa gloire (1987-1993 en gros), il "vendait énormément de disques, a rempli des salles comme Bercy, mais donnait relativement peu d'interviews parce qu'il est très timide. " Ce que, selon lui toujours "certains médias ont peut-être mal pris ou mal compris." Et puis ensuite il avoue lui-même avoir eu "moins d'inspiration". Je ne cite pas mot pour mot mais c'est en gros ce qu'il dit.

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