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Waldo Kitty
Rominet Power
Inscrite depuis le 30/08/2004
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 08-12-2008 à 15:43:22
entendu ce matin à la radio : Coldplay se voit accusé de plagiat pour la chanson "Viva La Vida" par le guitariste Joe Satriani sur son titre "If I could fly"
D'aucuns avaient d'abord trouvé des ressemblances frappantes entre ce même titre "Viva La Vida" et "J'en ai marre" chanté par… Alizée :D
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Jaspion
Asile
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 22-01-2009 à 00:42:46
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nanak 91
Sain d'esprit
Inscrit depuis le 14/03/2009
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 19-03-2009 à 19:59:21
et la chanson d'Alizée "J'en ai marre", et celle de coldplay "viva la vida" coïncidence ?.
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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 19-03-2009 à 23:25:49
Posté par nanak 91 :et la chanson d'Alizée "J'en ai marre", et celle de coldplay "viva la vida" coïncidence ?. Alors là c'est plus que troublant…(je viens de ré-écouter les deux).
Le thème (la mélodie) est assez différent, mais l'harmonie est exactement la même, le motif d'intro est quasiment le même avec un tempo à peine plus rapide (mais avec les mêmes instruments, un ensemble de cordes !)
Bravo pour le rapprochement, que ce soit pour les couplets ou le refrain ça sent le plagiat à plein nez…..
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Le Sapin Sobre
Pine head
Inscrit depuis le 03/06/2005
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 19-03-2009 à 23:29:33
Posté par Djanik77 :Posté par nanak 91 :et la chanson d'Alizée "J'en ai marre", et celle de coldplay "viva la vida" coïncidence ?. Alors là c'est plus que troublant…(je viens de ré-écouter les deux).
Le thème (la mélodie) est assez différent, mais l'harmonie est exactement la même, le motif d'intro est quasiment le même avec un tempo à peine plus rapide (mais avec les mêmes instruments, un ensemble de cordes !)
Bravo pour le rapprochement, que ce soit pour les couplets ou le refrain ça sent le plagiat à plein nez….. Il me semble avoir vu un montage sur le site ToiTuyau montrant les ressemblances entre ces deux morceaux et peut-être même un troisième.
Ce doit être assez simple à retrouver.
D'ailleurs : http://www.youtube.com/watch?v=iSwsEiFoRtE
Sapin et fier de l'hêtre !
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Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 20-03-2009 à 00:19:09
Posté par Waldo Kitty le 08-12-2008 à 15 43 22 :D'aucuns avaient d'abord trouvé des ressemblances frappantes entre ce même titre "Viva La Vida" et "J'en ai marre" chanté par… Alizée :D Posté par nanak 91 hier à 19 59 21 :et la chanson d'Alizée "J'en ai marre", et celle de coldplay "viva la vida" coïncidence ? Bienvenue parmi nous, nanak, mais un tuyau : il est toujours utile de lire les apartés ici !
J'ai toujours préféré aux zinzins les zinzines.
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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 20-03-2009 à 00:42:15
Posté par Gozette et Gogo :Posté par Waldo Kitty le 08-12-2008 à 15 43 22 :D'aucuns avaient d'abord trouvé des ressemblances frappantes entre ce même titre "Viva La Vida" et "J'en ai marre" chanté par… Alizée :D Posté par nanak 91 hier à 19 59 21 :et la chanson d'Alizée "J'en ai marre", et celle de coldplay "viva la vida" coïncidence ? Bienvenue parmi nous, nanak, mais un tuyau : il est toujours utile de lire les apartés ici ! 5 ans que je suis là, et je viens de découvrir un plagiat officiel (cf message plus haut…), on peut aussi être de la maison et être à la ramasse total cher Gozette…
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teddy33
Sévèrement urné
Inscrit depuis le 23/01/2002
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 20-03-2009 à 02:33:53
A quand Alizée et Coldplay dans la base?
Lol.
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Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 20-03-2009 à 02:41:11
Posté par Gozette et Gogo :il est toujours utile de lire les apartés ici Posté par teddy33 en aparté :lol CQFD !
Et si j'écris ça c'est parce que j'ai failli me faire avoir (bien d'accord avec Djan', bien sûr qu'on peut être de la maison et être à la ramasse total !)… Bravo Teddy, je te dois un bon fou-rire avant d'aller dormir !
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zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
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Quatre ressemblances pour le prix d'une
Le 22-03-2009 à 21:09:39
La chanson de Coldplay "Viva La Vida" (écrite en Mars 2007) du groupe Coldplay a provoqué plusieurs réactions : il y a d'abord eu un litige avec un groupe obscur nommé Creaky Boards, prétendant que ce serait un plagiat d'une chanson intitulée "The Songs I Didn't Write" déposée en 2006 (démonstration vidéo disponible sur internet faite par le leader de ce groupe).
On a prétendu ensuite que Coldplay et Creaky Boards avaient plagié le même titre : "If I Could Fly", un instrumental (de 2004) du grand guitariste américain Joe Satriani.
Beaucoup plus anecdotique (et totalement improbable) : les fans de la chanteuse Alizée prétendent que le refrain de Coldplay aurait été inspirée par celui de "J'en ai marre", que la protégée de Mylène Farmer interprétait en 2003.
Plus de recherches nous apprendront peut-être que Satriani lui-même n'a pas inventé sa mélodie tout seul… Qui sait ?
Le montage est disponible (ici) à la date du 26/08/08
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hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 23-03-2009 à 16:49:04
L'autre jour, sur Télé Melody, ils ont diffusé un Cadence 3 de 1984 avec François Valéry qui chante "Elle danse Marie". En écoutant cette chanson, je me suis dit "Mais c'est pas vrai, c'est totalement décalqué sur Billie Jean de Michael Jackson, ce truc!" Effectivement, comme dans beaucoup de chansons (très) inspirées d'autres musicalement, il y a suffisamment de choses différentes pour ne pas crier au plagiat mais le début de la chanson est exactement le même que celui de Billie Jean. Me trompais-je?
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zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
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Ugh, Hug !
Le 05-04-2009 à 19:39:21
Non, tu ne te "trompé-je pas". Mais Mitterrand Giscard (c'est son vrai nom :-) n'aime pas qu'on le lui rappelle : quand cette ressemblance à été évoquée sur Europe 1, il a demandé un droit de réponse, pensant qu'on l'avait accusé de plagiat, alors que j'avais tout simplement démontré que la ligne de basse et la rythmique seules avaient été "empruntées". C'est ce qui crée cette impression de "déjà-vu". Ce garçon connaît fort bien les ficelles de la chanson populaire : un tube est fait de "clichés", il suffit donc logiquement de récupérer des pièces détachées pour faire un nouveau tube. On sait que ça ne fonctionne pas à tous les coups, mais en ce qui concerne l'artiste dont nous parlons, il a réussi un joli coup, tu pourras vérifier : "Aimons nous vivants" est un clonage musical de "Ella, elle l'a".
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zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
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En voilà un qui sait chercher !
Le 05-04-2009 à 20:45:05
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Gigithegigiiiiiii
L'emmerdoso
Inscrit(e) depuis le 23/11/2007
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 05-04-2009 à 20:59:54
Vous étiez parfait Monsieur dans l'émission de Serge Levaillant, mai votre intervention fut malgré tout bien trop courte….
Oui c'est moi là ….. sur les ondes…
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hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 05-04-2009 à 21:09:38
Posté par zegue :Non, tu ne te "trompé-je pas". Mais Mitterrand Giscard (c'est son vrai nom :-) n'aime pas qu'on le lui rappelle : quand cette ressemblance à été évoquée sur Europe 1, il a demandé un droit de réponse, pensant qu'on l'avait accusé de plagiat, alors que j'avais tout simplement démontré que la ligne de basse et la rythmique seules avaient été "empruntées". C'est ce qui crée cette impression de "déjà-vu". Ce garçon connaît fort bien les ficelles de la chanson populaire : un tube est fait de "clichés", il suffit donc logiquement de récupérer des pièces détachées pour faire un nouveau tube. On sait que ça ne fonctionne pas à tous les coups, mais en ce qui concerne l'artiste dont nous parlons, il a réussi un joli coup, tu pourras vérifier : "Aimons nous vivants" est un clonage musical de "Ella, elle l'a". Ouais, c'est moins évident pour "Ella"-"Aimons-nous vivants" que pour "Billie Jean"-"Elle danse Marie". Enfin, c'est vrai que le refrain de "Aimons-nous vivants" ressemble beaucoup à celui de "Ella, elle l'a". En tout cas, c'est clair qu'il a voulu faire du Michel Berger, parce qu'il essaie de chanter comme lui et que Michel Berger était très à la mode à cette époque. Il y en a un autre qui a voulu faire du Berger c'est Alain Darmon avec "Je l'aime en rêve". Ces deux "clones" de chansons de Michel Berger sont ratés. Les copies ne remplacent jamais les modèles, de toutes façons.
Et "Ella, elle l'a" et "Aimons-nous vivants" furent deux tubes énormes en 1987 et en 1989. C'est donc "Aimons-nous vivants" la plus récente et c'est celle qui a le plus mal vieilli. Pourquoi? J'ai ma petite idée, mais d'après vous pourquoi?
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DjManolo
Absoludement fou
Inscrit depuis le début
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 05-04-2009 à 21:14:11
Tout simplement parce que François Valery n'est pas France Gall, et que même si "Aimons-nous vivant" a été un succès, "Ella" fut un carton énorme, longtemps 1er du top 50 (pas celui de B&M, l'ancien de Canal Plus).
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hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 05-04-2009 à 21:58:27
Posté par DjManolo :Tout simplement parce que François Valery n'est pas France Gall, et que même si "Aimons-nous vivant" a été un succès, "Ella" fut un carton énorme, longtemps 1er du top 50 (pas celui de B&M, l'ancien de Canal Plus). Désolé, DJ Manolo mais à l'époque du Top 50 de Canal +, "Ella elle l'a" ne fut longtemps que 2ème derrière successivement "Joe le taxi" de Vanessa Paradis, "La Bamba" de Ritchie Valens reprise par Los Lobos et "Etienne" de Guesch Patti.
"Aimons-nous vivants" par contre a dû être dans les 5 premiers mais jamais 2ème ni premier. Je pense que son meilleur classement fut 3ème derrière "Lambada" de Kaoma en première position et "Joue pas" de François Feldman et Jonièce Jamison en 2ème.
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hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 26-04-2009 à 16:32:12
il arrive dans certains cas qu'il y ait "plagiat complet" c'est-à-dire qu'une mélodie d'une chanson soit le recopiage TOTAL d'une autre sans que l'auteur original soit indiqué dans les crédits. Le cas le plus connu parmi ceux-ci est "La lambada" de Kaoma recopié totalement de la chanson d'un groupe bolivien "Chorando se fue". Malheureusement, pour le producteur de Kaoma, la chanson du groupe bolivien n'était pas tombée dans le domaine public et les boliviens surent se défendre.
Par contre, hier, j'ai acheté plusieurs 45 tours dans une brocante dont celui de France Gall (et ses petits amis) "Sacré Charlemagne" et celui de Stone "Le seul bébé qui ne pleure pas (avec la participation d'Eric Charden). Eh! Bien! Sur le 45 tours de France Gall on trouve une chanson intitulée "Au clair de la lune" qui est musicalement le recopiage complet du traditionnel enfantin du même nom mais évidemment avec d'autres paroles, et dans les crédits il n'est pas écrit "Traditionnel" mais seulement Alain Goraguer et Robert Gall. Evidemment, en 1964, l'année de sortie du disque, le traditionnel était tombé dans le domaine public depuis bien longtemps…
Et sur le 45 tours de Stone, la face B s'intitule "Le roi de la lune" et le thème musical est exactement le même que celui du traditionnel enfantin "Le grand cerf" ("Dans sa maison un grand cerf regardait par la fenêtre un lapin venir à lui et frapper ainsi:"Cerf, cerf, ouvre-moi ou le chasseur me tuera." "Lapin, lapin, entre et viens me serrer la main.""). Bien sûr, c'est le même cas de figure que pour le disque de France Gall, les paroles sont différentes de celles du traditionnel et en 1971, lorsque le disque sortit, ce traditionnel devait sans doute être tombé dans le domaine public depuis bien longtemps, et pas d'indication "Traditionnel" dans les crédits. Ce qui nous donne: "Paroles: Franck Thomas et Jean-Michel Rivat Musique: Eric Charden!" Non mais!!!
Charden est tellement mégalo qu'il veut nous faire croire que c'est lui qui a composé ce traditionnel enfantin!!!
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aileduvent
Cerveau lent
Inscrite depuis le 18/12/2007
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 27-04-2009 à 17:06:35
Puisque personne ne semble en avoir parlé, je me fais le relais de la remarque d'une ressemblance entre Lola des Kinks et Je l'aime à mourir de Cabrel.
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Jaspion
Asile
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 17-05-2009 à 13:29:29
Je ne sais plus si ça a déjà été cité ou pas mais "L'oiseau et l'enfant" de Marie Myriam me fait automatiquement penser quand je l'entends à "Here's to you" de Joan Baez. Le phrasé est très proche.
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Bouzi
Psychopathe
Inscrit depuis le 10/06/2004
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 18-05-2009 à 21:39:43
A-t-on déjà parlé ici de "Cumba Cumba" par les Monstars (1976 - Nicolas Skorsky) ? (on peut entendre le morceau sur Youtube).
On croirait par moments entendre "Les lacs du Conemarra".
bouzi bouzaaaaaaa
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lauricia
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 20/05/2009
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 20-05-2009 à 17:00:45
Bonjour,
Pourriez-vous me dire s'il vous plait si il y a plagiat, en ce qui concerne ces 2 titres de chansons.
Cela a été evident pour moi, dès la première écoute, mais n'étant pas musicienne, j'ai un doute.
Plagié présumé: Gregory Lemarchal
Titre chanson: De temps en temps
Auteur-compositeur: Davide Esposito
Passage: début 1er couplet
Plagiaire présumé: Gregoire
Titre chanson: Ta main
Auteur-compositeur: Grégoire
Passage: Début 1er couplet
je vous remercie d'avance.
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zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
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A Jaspion et Lauricia
Le 24-05-2009 à 18:18:28
• Incontestablement, le couplet de "L'oiseau et l'enfant" est calqué harmoniquement (à quelques nuances près) sur "La Ballade de Sacco & Vanzetti" (musique de Ennio Morricone) à tel point que, si les deux chansons étaient dans la même tonalité, on pourrait les juxtaposer sans trop de difficulté. J'ai diffusé ce montage dans "On Va S'Gêner" le 11.03.2005. De là à traiter J.P. Cara (le compositeur) de plagiaire, il y a un grand pas qu'il vaut mieux se garder de franchir : les mélodies sont différentes (la ressemblance harmonique n'est pas un critère suffisant) et la chanson de Marie Myriam comporte un refrain (celle de Joan Baez non). Ça prouve une fois de plus que la chanson dite "de variétés", n'est pas créée ex nihilo. Les figures mélodiques ou harmoniques doivent donner une impression de "déjà-vu" pour accrocher le subconscient. La musique populaire est faite de clichés qui pour la plupart ne datent pas d'aujourd'hui. Ainsi "La Ballade de Sacco & Vanzetti" est une variante du Canon en Ré de Johann Pachelbel, par la suite souvent imité par J.S. Bach (on retrouve ça dans Let It Be, La maladie d'amour (de Sardou, qui emprunte le même gimmick de piano que la chanson des Beatles), Je t'appartiens (de Bécaud, adapté pour E. Presley sous le titre "Let It Be Me"), Tout pour ma chérie (Polnareff), Le temps de vivre (Moustaki), Quand je t'aime (Demis Roussos), Oh Lord Why Lord (The Pop Tops) etc…
• Il y a en effet un cousinage intéressant entre "De temps en temps" et "Ta main". J'ai reçu il y a qq semaines un message qui me signalait ce cas.
Si j'aboutis à un montage crédible, je le proposerai pour diffusion et je mettrai les liens ici à disposition de ceux que ça intéresse.
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hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 01-06-2009 à 23:45:39
Vous venez de passer "Je suis rousse" de Roussia. Je me suis dit: "ça me fait penser à quelque chose mais quoi? Mais c'est bien sûr au refrain de…
"Je t'aime mélancolie" de Mylène Farmer paru deux ans après. Mylène Farmer qui plagie Roussia? ça ne m'étonnerait pas! Déjà au niveau de la couleur de cheveux.
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Jaspion
Asile
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 15-06-2009 à 23:21:24
un truc bête auquel j'avais jamais pensé lol:
"Je suis un homme
Je suis un homme
Quoi de plus naturel en somme"
"Qui a le droit
Qui a le droit
Qui a le droit d'faire ça"
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zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
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Réponse à Jaspion
Le 16-06-2009 à 15:37:12
Un article consacré aux plagiats dans la chanson (dans un numéro du Crapouillot de 1976 "Le Showbiz de A à Z", repris dans le livre de Marcel Amont "Une chanson, qu'y a-t-il à l'intérieur d'une chanson ?") révèle qu'Alain Barrière a reproché à Polnareff d'avoir utilisé deux de ses chansons ("Tu vois" et "J'aurais voulu") pour construire la mélodie de "Je suis un homme". Le Crapouillot a commis une confusion et notre Marcel national lui a emboîté le pas. En réalité, quand on écoute ces deux chansons, ça nous révèle en effet une "troublante" coïncidence musicale, mais pas avec la chanson de Polnareff. C'est la chanson "La source", chantée par Isabelle Aubret (3ème à l'Eurovision en 1968) qui est la synthèse des deux mélodies d'Alain Barrière en question. C'est mon vieux camarade Corbier qui m'a donné la clé de l'énigme (il fut produit par Alain Barrière dans son jeune temps - précisons que la société en question ne s'appelait pas AB Productions !) : Polnareff a utilisé pour faire le refrain de "Je suis un homme" la mélodie du couplet d'une autre chanson de Barrière, intitulée "Adieu la belle (au cœur léger)". Tout ça pour dire que Polnareff était mal placé pour faire la leçon à Bruel (qui, incontestablement, utilise la même musique que ses deux aînés pour le refrain de "Qui a le droit".
Un litige analogue aurait (rien n'est moins sûr) opposé Polnareff à Sardou car le refrain de "La Maladie d'Amour" serre d'un peu trop près le couplet de "Tout pour ma chérie". Ce serait ridicule car, là non plus, Polnareff n'a rien inventé : sa chanson est basée sur les harmonies du "Canon en Ré Majeur" de Pachelbel). Rappelons enfin à ceux qui ne l'auraient pas remarqué que si vous superposez la mélodie de "Love Me Please Love Me" avec l'accompagnement piano de "Georgia On My Mind", ça s'emboîte aussi bien que papa dans maman…
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Lucjs
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 28/06/2005
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 17-08-2009 à 13:37:04
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zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 20-08-2009 à 00:51:49
Bien vu ! Beaucoup plus proche en effet dans l'original de S.J. Hawkins que dans les versions pop d'Alan Price ou des Animals car la chanson de Bachelet est calquée sur le même style de blues à 3/4…
J'avais tenté un montage il y a 4 ans mais tu me donnes l'idée d'y retravailler en cherchant les passages où les ressemblances sont les plus flagrantes.
Je te préviendrai quand ça sera diffusé ou mis en ligne.
Merci à toi, Lucjs !
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hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 21-08-2009 à 00:32:35
Je trouve que "Soleil, soleil" (qui est l'adaptation française de je ne sais plus quel titre international) interprété par Nana Mouskouri en 1971 et par Lara Fabian en 2009 a été plagié deux fois (Enfin, en fait, c'est plutôt l'original qui a été plagié, du coup !). Une première fois dans le refrain d'une chanson interprétée par Dorothée en 1984 "La petite fille et les oiseaux" sur l'album "Qu'il est bête ! " et également par Julien Clerc dans le titre "Assez, assez" (1997). Qu'en pensez-vous?
Et, dites-le à Hervé Cristiani, mais je trouve qu'"Il est libre, Max" a été plagiée par le groupe du copain de ma tante, un groupe anglophone nancéen sous le titre "Eve's song". Ce sont les mêmes accords, il y a une très forte ressemblance. Mais ceci dit, pour tromper l'ennemi ils se sont arrangés pour que le plagiat soit bien caché.
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hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
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Re: Plagiat ou pas ?
Le 21-08-2009 à 11:37:19
Posté par hug :Et, dites-le à Hervé Cristiani, mais je trouve qu'"Il est libre, Max" a été plagiée par le groupe du copain de ma tante, un groupe anglophone nancéen sous le titre "Eve's song". Ce sont les mêmes accords, il y a une très forte ressemblance. Mais ceci dit, pour tromper l'ennemi ils se sont arrangés pour que le plagiat soit bien caché. En faites, ne lui dites pas hein !!
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