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tessdurante
Camée
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Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 18:29:42
Les bras mon tombent les enfants je viens de finir une œuvre exceptionnelle, remarquable, indifinissable bref j'ai vraiment pris mon pied en 4 jours en lisant DA VINCI CODE et je me suis dit malgrès le fait que se sois un pur roman donc de la pure fiction "et si tout cela se révélait être la vérité" si il y en a certain ici qui l'ont lu j'aurais bien aimé avoir leur sentiment .d'ailleurs au passage ce livre va être bientot adaptée au ciné par ron howard étant donnée le ras de marée qu 'il a provoqué outre_ althlantique et traduit en 35 langues c'est presque une issue logique . pour les autres il vous reste à franchir la porte d'une librairie ca en vaut vraiment la peine si si !!
hypnotisée
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:02:07
… "étant donnée le ras de marée qu 'il a provoqué outre_ althlantique". Ah, oui ? Pourquoi ? Les succès outre-Atlantique seraient devenus un gage de qualité, maintenant ?! Je n'ai pas lu ce roman : je pense donc être bien placé pour en parler ! Ce que j'en ai lu (en grande quantité) me ferait néanmoins penser qu'il s'agit avant tout d'un bon divertissement, mais rien de plus. Pour ma part, j'avais bien aimé "Le livre de Saphir" (Gilbert Sinoué), il y a quelques années. Cétait une lecture distrayante, mais certainement pas un documentaire historique ! Alors les "rendez-vous compte : si tout cela était vrai…" me paraissent toujours quelque peu exagérés. C'est sans doute la preuve que le récit est efficace. Et si les "X-Files" n'étaient pas une fiction, mais le déballage du Grand Complot dans les médias ? Hein ?!
Quant à l'appréciation, elle est personnelle. Néanmoins, Balzac, Stendhal, Hugo, Dumas, ont écrit des chefs-d'œuvre incontestables (bien que parfois laborieux). Mais pour Dan Brown, ce n'est pas encore le cas, je pense…
… et Ron Howard, c'est pas lui qui a réalisé des documentaires pour Arte, tels que "Cocoon", et d'autres encore ?!
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Tryph
Homoncule
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:08:00
Je l'ai lu, en anglais (svp^^^) il y a quelques semaines. Je prefère ne pas heurter les sensibilités. Donc, je n'en dirai rien. Un film, en revanche, ça pourrait être on bon blockbuster, en effet.
De toutes façons ces trucs là, à défaut d'être écrits, sont fabriqués pour. Mais Dumas, c'était pareil, ne soyons pas faux-derches.
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djkaput
Sans espoir
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:09:44
Elle n'a pas parlé de gage de qualité, elle a juste dit que Ron Howard allait en faire un film suite au succès du bouquin chez les rednecks. Et le lien logique est loin d'être évident ici :p
Le bouquin a-t-il aussi été traduit en "tessduranto"?
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:29:27
Dommage que Tryphol ne veuille pas nous en dire plus. Un ami m'a demandé de le lire (ce que je n'ai pas eu encore le temps de faire) pour justement lui donner mon avis. Je vais donc le faire, mais le peu que j'en ai lu m'a paru assez surfait.
Et puis il paraît qu'il met des prostituées à Saint-Sulpice ? Ah ah ah, ces Amerloques… Il ne connait pas les bons coins, elles sont à Saint-Eustache.
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:34:37
Dumas était un "feuilletonniste" : c'est probablement le nombre des années qui a fait de ces œuvres "alimentaires" des témoignages historiques. Attendons donc 150 ans pour savoir si le roman de Dan Brown laissera une empreinte comparable…
faux-derche, moi ? Et c'est un type tout vert qui se balade dans un pantalon violet en lambeaux qui dit ça ?!!!
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:43:19
Je ne sais pas si le terme "historique" est le plus approprié, Dumas a pris quand même pas mal de libertés avec les faits. Mais peu importe d'ailleurs, il n'a jamais prétendu avoir fait un compte-rendu fidèle. Y'a Saint-Simon pour ça.
Qu'est-ce qui définit un bon roman ???
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bubulubis
Asile
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:53:24
Il me semble qu'elle ne parlait pas de "gage de qualité" mais de raison suffisante pour l'adapter au ciné… C'est pas comme ça qu'on donne envie de lire aux 12-15 ans, Monsieur Hinteur ! ;p
Pour revenir au livre qui n'a pas été traduit en 35 langues américaines (je l'indique maintenant, ça m'évitera de revenir), je ne l'ai pas lu non plus et je crois que je vais laisser les autres prendre leur pied comme les touristes qui s'agglutinent devant Mona Lisa. Dans le tas, yen a bien une qui finira par me le raconter ce bouquin… ;p
Oui bon, Fonzie Kaputch a deja tiré les oreilles de Snarkie Cunningham avant moi mais j'avais commencé avant lui en mangeant ma soupe tout à l'heure (si si j'ai des témoins) et aucune envie d'apporter la moindre modif…. (gare au 1er qui m'appelle Chachi, Potsie ou Ralph :p)
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Bénégonde
Petit conversatoire
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 20:25:22
"Ce romancier viole l'histoire, mais les enfants qu'il lui fait sont inoubliables". C'est écrit dans tous les avant-propos des œuvres de Dumas. (Et je ne sais plus de qui c'est mais il va bien y avoir quelqu'un pour me le rappeler.)
Quant au Da Vinci Code, je vais aller me l'acheter, je vais le lire, et ensuite je donnerai mon avis, bande de petits bavards !
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Curieuzeneuze
Sans espoir
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 20:26:23
Des tours opérateurs font même des "Da Vinci Code"-tours. Bah, ça ne fait pas de mal au tourisme ! Il parait qu'il y a plein de rebondissements dans le livre, mais bon je ne l'ai pas lu. Je préfèrais la B.D. "Léonard est un génie". :o)
ça reste un roman.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 20:28:50
Sur le fessier de Laetitia Casta aussi, y'a plein de rebondissements : mais on n'organise pas de visites pour autant !…
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 20:37:56
Oh cette Bénégonde, quelle rabat-joie ! Si on n'a même plus le droit de donner son avis sur les choses qu'on ne connaît pas et de parler pour ne rien dire…
Très imagée, ta citation pour Dumas…
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kijkeens
Palomo blanco
Inscrit depuis le 03/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 20:39:19
Tu crois qu'elle n'a jamais été visitée la Casta?? Pas si sur!! :o)
lichen? varech? mousse des bois? suis pas difficile..
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Tryph
Homoncule
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 21:22:09
En effet c'est une machine à rebondissements. Les chapitres fonctionnent comme les épisodes d'un feuilleton à suspense: chacun de leur fin ouvre le suivant, cela s'appelle un cliffhanger en marketing. Mais ce n'est pas du génie, c'est une technique, elle s'apprend dans les écoles faites pour ça. Et il y a les bons élèves et les autres. Il faut être naïf pour croire qu'aujourd'hui il n'en va pas de même pour le marché du livre que pour celui du disque. On est même surpris qu'il n'y ait pas encore eu à la télé un "Best-Seller-Academy".
Dailleurs, jugez par vous même: le site de l'entrepreneur Dan Brown.
De plus, après Shakespeare, Alexandre le Grand, etc, récemment décrits comme des amoureux des femmes, Jésus y est à son tour victime du grand lavage de cerveau l'hétérocentriste^^^
— Snarkounet, on sait que tu l'aimes ton Alexandre, et c'est vrai que de toutes façons on se souviendra plus de Dumas que de Brown mais ce n'est pas l'injurier que de dire que c'était un commerçant, tout comme d'admettre qu'aujourd'hui les Dan Brown et compagnie font pareil que lui. Probablement avec du talent en moins mais là encore, le temps nous le dira.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 22:00:07
Tryphol, tu as parfaitement raison ! Le but était à l'époque de produire une quantité abondante en un flux constant pour en vivre aussi bien qu'on le pouvait. D'ailleurs, les romans de Dumas n'ont globalement pas été écrits par Dumas lui-même, mais plutôt par "l'équipe" qu'il dirigeait, n'est-ce pas ?
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 22:13:15
De même que les tableaux de Vinci ont été pour la plupart peints par ses élèves…
Bon, faut vraiment que j'aille me coucher, là…
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eric1871
Et ta dame
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 22:22:45
Vade retro, rétorquent une demi-douzaine d'essais critiques apparus dans les librairies américaines. The Da Vinci Deception, Breaking the Da Vinci Code, Da Vinci Code : fact or fiction ? poursuivent un même objectif : contrer les erreurs, mensonges et hérésies contenus dans le thriller : « Voilà un livre proposé comme un document factuel, proteste Darrell Bock, chercheur au séminaire de Dallas et auteur de Breaking the Da Vinci Code. Un livre qui évoque une période sur laquelle la plupart des fidèles ne savent rien, et dont l'auteur assure présenter les conclusions d'une enquête sérieuse. Je crains que beaucoup ne se disent : “Et si c'était vrai ?” » (Télérama.fr)
J'sus beau dès l'matin, j'sus beau su'l'midi et j'sus 'cor' beau l'swar
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bubulubis
Asile
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 22:50:43
Ne faites pas attention à la signature, ce qui motive mon retour est une excellente bd que Gdem a fait surgir de ma mémoire en parlant de Léonard…
Et puis ça fait toujours plaisir si je peux contribuer à la joie Marocaine d'Oie à 5 foies en parlant pour ne rien dire…
"Des tours opérateurs font même des "Da Vinci Code"-tours. Bah, ça ne fait pas de mal au tourisme !". Pas très discret comme code, Echelon va finir par croire que t'en es (du "Grand Complot" évoqué par Snark). A quand un 9/11 TwinTowers Operator ? (chou… fleur… un petit pas de plus vers le Goldwin Point ;p)
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tessdurante
Camée
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 23:01:27
petite précision d'une part effectivement je n'ai pas dit que le fait que ce bouquin ait été aimé par les américains soit gage de qualité . je n'ai besoin de personne pour me dicter ce que je dois aimer, qu'il soit américain ou non d'ailleurs. j'ai par ailleurs dit que ce ROMAN était une fiction du latin "fictum" donc une œuvre imaginaire et comme je suis plutôt d'une nature pragmatique je vous laisse le soin de deviner ce que j'en pense (bien que si l'on transposait l'œuvre à la réalité ca pourrait tenir debout, car le géni de l'auteur est de nous faire douter de nos propres convictions). BREF ! j'ai juste voulu partager avec vous le plaisir que j'ai pu avoir de tourner une à une les pages de ce livre; enfin je n'ai rien contre les grands auteurs Hugo , Stendhal, Dumas qui sont des monuments de la littérature. Mais je n'ai pas forcément envie non plus de me taper les misérables , le rouge et le noir , et le comte de Montecristo du matin jusqu'au soir …. d'ailleurs le plus important c'est de lire tout court.
AHHH BONN ??!!!
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 23:08:56
Oui voila, le principal étant que parmi les gens qui lisent ça ou Harry Potter, il y en aura toujours qui iront ouvrir un autre livre et c'est ça l'important. Evidemment si c'est pour du Jardin ou du Moix on est mal barrés.
comment se fait-il que mon "Jésus victime du grand lavage de cerveau hétérocentriste" ne provoque pas de réactions? Vous dormez ou quoi?
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djkaput
Sans espoir
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 23:19:10
C'est qui Jésus?
Ce sera "ou quoi" pour moi…
— Invitez quelques SDF, un iroquois, un africain, et un noble, et vous verrez ce qu'ils font du matin jusqu'au soir..!
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eric1871
Et ta dame
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 00:36:05
Je pense que ta remarque sur Jesus est annihilée par ce que tu dis au-dessus
en plus c'est dans le bouquin qui a "inspiré" Brown
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bill_baxter
Accro
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 08:05:45
C'est quand même bizarre de voir des amateurs de bides musicaux verser à ce point dans l'élitisme littéraire, on croirait une bande de petits cultureux
Il faut réapprendre à lire pour se distraire (C)_Moi_2004
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 08:11:16
Meuh non, je lis bien Amélie Nothomb tous les ans… ;o)
évitons les généralisations hâtives !
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 08:56:21
Et moi, je lis "Télé 7 jours" chaque semaine, alors…
C'est amusant de constater qu'on aura "l'esprit ouvert" si on souscrit aux goûts d'untel, mais qu'on ne sera en revanche qu'un "petit cultureux" dans le cas contraire !… Moi, je vais vous donner un truc : si quelqu'un descend une œuvre que vous n'aimez pas, plutôt que le traiter de sale binoclard, il vaut mieux lui taper sur la gueule. Le débat n'aura guère progressé, mais c'est fou ce que ça fait du bien !
Et je trouve que Tryphol a raison (une fois n'est pas coutume !…) : l'essentiel n'est pas ce qu'on lit (enfin… 'faut tout de même rester dans les limites de l'acceptable !), c'est déjà de lire. Après, de toute manière, il se trouvera toujours quelqu'un pour dire que c'est nul. Et alors ? Depuis quand doit-on se soucier de l'opinion des autres, hein ?!
(Pour gdem : la généralisation hâtive est une excellente alternative à une longue analyse, qui relève alors plus de l'exégèse !)
et c'est vrai : mes condoléances aux amateurs d'Alexandre Jardin !…
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 10:54:25
Mon seul critère de lecture c'est d'arriver au bout du livre… j'y suis déjà parvenu avec Amélie Nothomb, pas avec…*pas de noms finalement*
Mais j'ai l'intention d'essayer avec Da Vinci… et même Marc Lévy.
Cela dit, je vais pas les acheter non plus
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 13:27:53
Pour Tryphol : si, ça m'intéresse, moi, ton histoire de "Jésus victime du grand lavage de cerveau hétérocentriste", tu peux développer ?
Pour Bubulubis : 5 foies à l'oie à la fois, pour une fois, ça va intéresser les producteurs de foie gras. Merci de participer à mes petites joies mais pourquoi marocaines ?
Il paraît qu'on parle de la Cène de Léonard de Vinci dans le livre : c'est la fresque toute abîmée (j'ai pas réussi à intégrer l'image dans mon message) ou une autre ?
Il paraît qu'on y voit la femme de Jésus. Ah ah ah, il ne sait pas, Dan Brown, que Vinci affectionnait les jeunes éphèbes et choisissait ses modèles avec les traits les plus féminins possibles ?
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Curieuzeneuze
Sans espoir
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 14:17:05
Pfff quelle importance que Jésus ait des frères/sœurs/enfants ? La virginité de Marie est une invention des débuts de la Chrétienté tout comme l'Immaculée Conception d'ailleurs. Il est évident qu'a l'époque on se mariait en on faisait des enfants.
Je suppose que le célibat de Jésus permettait de justifier le célibat des prêtres… ;o)
Carpe Diem
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Bénégonde
Petit conversatoire
Inscrite depuis le 22/04/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 15:50:00
Ça existe, un point Goldwin pour quand on se met à parler de Dieu ?
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 16:01:20
l'hétérocentrisme qu'il évoque ne doit pas être celui des pères de l'Eglise en tous cas. En effet, vu que nous ne connaissons de Jésus que ce qu'ils nous en ont rapporté, lui-même n'ayant rien écrit, qu'avons nous donc ? Une vision pour le moins misogyne…
Un jeune homme qui aime à s'entourer d'autres jeunes hommes, dont une douzaine sont privilégiés, et en particulier une figure du père (gros probleme de père cet homme…) nommée Simon, mais surtout, un (très ?) jeune homme dont il semble particulièrement proche et qui s'appelle Jean. Les femmes semblant rester confinées aux tâches subalternes (mais à cette époque, l'hospitalité peut être assez large)
Bref, ce genre d'histoire, ça me paraît pas si neuf et Brown mélange allègrement peintres et tableaux…
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djkaput
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 30/05/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 16:21:32
Béné: un point God-win porte bien son nom, et aura tendance à attirer la Suzanne des villes.
Et ca marche aussi pour d'autres domaines..
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 17:56:22
J'crois pas que le célibat de Jésus ait grand-chose à voir avec le célibat des prêtres. D'ailleurs, savez-vous qu'il y a des prêtres mariés dans l'Eglise catholique ? Il s'agit de prêtres anglicans ou de pasteurs protestants (qui eux, peuvent se marier) qui se convertissent au catholicisme et demandent à continuer d'exercer leur ministère. Ca se traite au cas par cas mais ils n'ont généralement pas charge de paroisse, charge jugée incompatible avec une vie de famille.
Et maintenant, si on rentrait à la maison ? Marre du bureau.
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tessdurante
Camée
Inscrite depuis le 27/10/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 18:06:01
ahhhhhh bravooooo!!! vous avez révélé l'intrigue du livre!!!!!!!!!!!! bon pour ceux qui ne l'on pas vu vous n'avez rien lu du thread!!!! sinon faites semblant
AHH BONN
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 18:20:06
Rassure-toi Tess, toute personne ayant entendu parler de ce uber-roman sait déjà qu'il s'agit de cela.
Attention, SPOILER! Par ailleurs on devine très vite qui est en vérité la fille que rencontre le héros. On le devine même avant cette brave gourde. "Comment ça, moi, descendante de XXXXX, mince alors!" Et en plus, l'auteur a peut-être étudié les œuvres qui servent à son argument, mais il s'imagine que les français sont comme des américains puritains, en effet: impossible de croire qu'une jeune fille cesserait à tout jamais de parler à son grand-père sous prétexte qu'elle le surprend en plein milieu d'une partouze! Conclusion: en plus d'un recentrage hétérocentriste de Jésus(*), un recentrage WASPocentriste des jeunes femmes.
(*)bon j'arrète avec cette boutade.
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bill_baxter
Accro
Inscrit(e) depuis le 10/03/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 10-09-2004 à 05:49:08
Snark disait : C'est amusant de constater qu'on aura "l'esprit ouvert" si on souscrit aux goûts d'untel, mais qu'on ne sera en revanche qu'un "petit cultureux" dans le cas contraire !.."
C'est à l'opposé de ce que je disais. Mon "petit cultureux" s'insurgeait contre le caractère résolument critique à l'encontre d'un grand nombre d'auteurs évoqués ici ou dans le fil [Liste] Suggestions littérature "jeunesse" .
Je suis plutôt d'accord avec Tryph quand il dit que l'essentiel est de lire…
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Bénégonde
Petit conversatoire
Inscrite depuis le 22/04/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 10-09-2004 à 18:42:56
LES DROITS IMPRESCRIPTIBLES DU LECTEUR :
1- Le droit de ne pas lire.
2- Le doit de sauter des pages.
3- Le droit de ne pas finir un livre.
4- Le droit de relire.
5- Le droit de lire n'importe quoi.
6- Le droit au bovarysme ( maladie textuellement transmissible ) .
7- Le doit de lire n'importe où.
8- Le droit de grappiller.
9- Le droit de lire à haute voix.
10- Le doit de nous taire.
D'après une vieille chaussette un peu nauséabonde.
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Abdokro
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 19/09/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 10-09-2004 à 18:43:27
Allez, moi je balance : a la fin du livre on apprend que l'assassin c'est Jésus, dans la bibliotheque, avec le chandelier.
"Go ahead… make my day"
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 10-09-2004 à 19:04:47
Je rajouterais aux droits du lecteur celui de lire la fin avant le début (allons donc, ça ne vous arrive jamais ! A qui voulez-vous faire croire ça ?)
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 11-09-2004 à 00:59:45
finalement j'ai pris les Œuvres de Sally Mara de Raymond Queneau
J'sus beau dès l'matin, j'sus beau su'l'midi et j'sus 'cor' beau l'swar
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Calibridget
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 07/09/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 16:16:31
coucou
perso j ai beaucoup aimé aussi, il parait meme que sur panam ils organisent des visites guidés sur le parcours du livre ….
he he he …
dans la vie fo pas s'en faire …. moi je ne m'en fais pas ….
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kijkeens
Palomo blanco
Inscrit depuis le 03/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 16:21:04
Moi je ne lit jamais, faudrait que je m'y mette quans même, je peux commencer par quoi de pas trop dur pas trop chiant et pas trop gros ( pour pouvoir le piquer facilement)??
lichen? varech? mousse des bois? suis pas difficile..
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 16:43:43
Essaye un Amélie Nothomb, c'est écrit grand et ça se lit très facilement ! :o)
Stupeur et tremblements est le plus marrant, ça existe en poche
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Orsia
Psychopathe
Inscrite depuis le 21/04/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 16:55:48
Bon.
Je propose Anna Gavalda, son recueil de nouvelles Je voudrais que quelqu'un m'attende quelque part.
Ce n'est pas difficile à lire, et c'est assez agréable.
Ouh lala… ça donne pas envie, ce message… crois-moi sur parole, alors, kijkou :p
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kijkeens
Palomo blanco
Inscrit depuis le 03/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 16:58:37
Amélir Nothomb elle me fait peur avec sa tête d'hydrocéphale et son regard de pleureuse en plus elle est belge!!!!
lichen? varech? mousse des bois? suis pas difficile..
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 17:24:25
Tu peux aussi essayer "Pif Gadget" n° 2, qui vient de paraître : pas trop long à lire et assez varié. Et, au cas où tu n'aimerais pas, tu pourras toujours manger des œufs cubiques ensuite grâce à lui !…
et quant au "pas trop dur", ça dépendra surtout du temps de cuisson…
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Orsia
Psychopathe
Inscrite depuis le 21/04/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 17:53:00
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Waldo Kitty
Rominet Power
Inscrite depuis le 30/08/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 17:59:32
Kijkeens, kesta contre les belges ? Ce sont des gens charmants, qui ont beaucoup d'humour et de tolérance. Ya qu'à regarder les programmes de la RTBF pour s'en rendre compte. Et pis d'abord Amélie Nothomb n'a pas une tête d'hydrocéphale. C'est juste que son cerveau est un peu… surdéveloppé.
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 18:03:07
j'aime bien les femmes un peu surdéveloppé, mais quand c'est le crane c'est moins joli je trouve ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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djkaput
Sans espoir
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 18:34:20
Hum, déjà que j'ai du mal à conseiller quoi que ce soit à lire à un gamin, alors à kijkeens, n'en parlons pas..
C'est où qu'on s'inscrit au cours de (lec)(tur)lutte?
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Lope
Accro
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 18:52:48
Conseil lecture pour Kijkeens: "Orlanda" de Jacqueline Harpman. Très chouette, vraiment!
Mais elle est belge… et la photo sur ses bouquins fait un peu peur aussi…
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Tryph
Homoncule
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 20:36:35
C'est très gentil de ta part. Mais hélas, nous aurons beau lui conseiller quoique ce soit, Kijkeens sera toujours en deça, Lope.
Je crois que c'est devenu convulsif ce running gag. Désolé désolé désolé.
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
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Re: Da Vinci Code
Le 13-09-2004 à 20:48:46
C'est du comique de répétition, ça… L… Non, j'ose pas.
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tessdurante
Camée
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Re: Da Vinci Code
Le 14-09-2004 à 19:01:40
Houellebecq….. Houellebecq…. ahhh oui je vois c'est ce genre d'individu qui s'est laissé dépasser par les évenements de son succes d'une part et de sa connerie ensuite. il s'est tout à coup pris pour une star sous pretexte qu'il avait pondu deux trois bouquins qui sortaient de l'ordinaire . Ce que j'aime avant tout chez un auteur en dehors de son œuvre biensûr c'est sa discrétion , j'aime les écrivains qui ne se la ramènent pas trop parce qu'il ont vendu plus de 100000 exemplaires tout ce qu'il y a de meilleur chez un auteur est ecrit dans ses livres . Par ailleurs il aurait tout a fait sa place sur B&M puisqu'il a sorti un album me semble t il
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Da Vinci Code
Le 14-09-2004 à 21:41:40
La seule qualité qui m'intéresse c'est celle du bouquin ! Celles de son auteur m'importe peu…
et puis avec les nègres et les correcteurs… ;o)
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Echo-Sierra
Remise d'épris
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Re: Da Vinci Code
Le 14-09-2004 à 22:37:05
Juste histoire de préciser quelques point lus plus haut. Le dogme de l'immaculée conception est très récent car officiellement proclamé en 1854 (période de papauté ultra-réactionnaire) et l'interdiction du mariage des prêtres ne date que du Concile de Rome de 1073 (période de la rupture avec la chrétienté grecque orthodoxe). Par conséquent, durant plus de 1000 ans (de la mort de Jésus à 1073), les prêtres ont eu le droit de se marier
A part cela, si j'ai bien compris les infos : le Da Vinci code n'est qu'une superproduction littéraire américaine ficelée par toute une équipe de rédacteurs d'une grosse maison d'édition et qui ne vaut pas le coup d'être achetée ?
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djkaput
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 30/05/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 14-09-2004 à 22:59:52
.. et Houellebecq un con, voilà, t'as tout compris!
Comme Childéric Jr.
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eric1871
Et ta dame
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Re: Da Vinci Code
Le 15-09-2004 à 00:25:58
L'album est sympa quand même (enfin la musique de Burgalat & co)
C'est pas ça que je voulais dire… y'a eu chez nous un concile, en 506, qui nous dit-on a décidé du célibat des prêtres. D'ailleurs, c'est dans l'église juste là en bas, oui là, tu entres et sur la droite tu as la colonne d'époque avec un panneau qui dit tout ça…. C'est pas rien 500 ans de différence quand même
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
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Curieuzeneuze
Sans espoir
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Re: Da Vinci Code
Le 15-09-2004 à 08:28:03
E.S.: pour l'immaculée conception effectivement c'est plus récent, mais la virginité de Marie était reconnue dès les débuts et est un dogme exprimé par le 2e concile de Constantinople en 553.
Article intéressant à propos du célibat des prêtres (pas de la chasteté)… ;o)
pour les reste, pfffft
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bubulubis
Asile
Inscrit(e) depuis le 20/11/2002
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Re: "Da Vinci Code - Le livre qui vous réconcilie avec les analphabètes !"
Le 15-09-2004 à 14:05:15
Une page consacrée au bouquin de Dan Brown dans le Charlie Hebdo d'aujourd'hui…
"Ha bonjour m'sieur Tropez, désolé mais il ne me reste plus de Grosses Poitrines Magazine, je viens juste de vendre le dernier à m'sieur Vinyl"
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Mout ! Mout ! Mout !
Camé
Inscrit depuis le 27/08/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 17-09-2004 à 04:40:31
eh ben, j'ai lu aussi le DA VINCI CODE et j'ai bien aimé…
Y'a de l'action, des rebondissements, et juste assez d'indices pour maintenir le lecteur en haleine en lui faisant penser : "euh…oui, attends, un tableau de Leonard De Vinci avec une gonzesse qui sourit… ouiiiieuh!!! je l'ai sur le bout de la langue!!"
Par contre, en passant dans une librairie, j'ai vu un bouquin qui se proposait de "démonter" le DA VINCI CODE. Je pensais que le gars allait reprendre tous les tableaux, les endroits et voir si c'était possible ou pas…
Eh ben non, c'est un docteur en théologie qui relit la Bible pour savoir si Jesus était marié et si oui, avec qui…
Je me doute bien qu'il s'agit d'une fiction, et je n'ai donc pas envie de connaitre la verité historique. Par contre, savoir si le tableau avec la grotte est bien en face de La Joconde au Louvre, ou si il y a une petite eglise toute sculptée en Ecosse, ça me ferait marrer! L'auteur serait vraiment fortiche, puisqu'il aurait réussi à faire coller sa fiction à la realité. Je ne sais pas si je suis clair, là…
------------------------
De Dan Brown, J'ai essayé aussi "Anges et Demons" (très bien, du même style que DVC), et son petit dernier "Deception Point" (ne connais pas le titre en français). Et ben, celui là était vraiment décevant, parce qu'il n'y a pas de repères dans la réalité justement…
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Tryph
Homoncule
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Re: Da Vinci Code
Le 17-09-2004 à 17:39:30
C'est surprenant qu'un théologien lutte contre la récupération hétérocentriste de Jésus^^^
Quoi? J'ai dit quoi?
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tessdurante
Camée
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Re: Da Vinci Code
Le 17-09-2004 à 23:07:06
a l 'attention de moumoumout la chapelle de roselyne en écosse et le temple church a londre existe vraiment d'ailleurs il y a quelques jour sur arte samedi dernier un reportable était concascré aux templiers et ces lieux etaient bien filmé
non pas pour rechercher le saint graal mais la légende dit que le fameux trésors des templiers y etait caché . et que s'appelorio quezac……………
hypnotisée
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Mout ! Mout ! Mout !
Camé
Inscrit depuis le 27/08/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 18-09-2004 à 08:47:57
TRYPHOL>nan, en fait, il prouvait que Jesus ne pouvait pas avoir été marié, et encore moins avec Marie-Magdelene… je me suis assez mal exprimé.
TESSDuRANTE>ah ben, ça fait plaisir de savoir que cette eglise existe. C'est pour ça que la polemique autour de ce livre a été aussi virulente : je pense que tous les reperes sont vrais, et qu'en les mettant bout à bout, on pourrait presque croire à l'idee que Jesus etait marié et qu'il aurait des descendants…
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"La verité est un polygone dont chacun voit une face" (Platon)
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 18-09-2004 à 09:42:57
Un polygone n'a pas de faces, mais des arêtes (côtés)… ce sont les polyèdres qui ont des faces !
Sacré Platon ! Il devait encore être bourré ce jour-là…
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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bill_baxter
Accro
Inscrit(e) depuis le 10/03/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 18-09-2004 à 12:02:33
Il y avait déjà eu une théorie pour dire que le tableau "Les bergers d'Arcadie" de Nicolas Poussin donnait des clefs pour trouver le trésor des templiers… Un petit tour sur google donne plein de références sur le sujet.
On cherche vraiment beaucoup de choses dans les tableaux anciens ! Ca me rappelle ces commentaires fumeux sur ce que voulait dire l'auteur dans le texte, exercice préféré de mes profs de français au collège… J'avais envie de devenir écrivain, rien que pour faire un texte dont le sens caché aurait été "il n'y a pas de sens caché et me*** aux profs de français". Et c'est pas de la rébellion adolescente ;o)) c'est plutot de l'ironie pour dire qu'il ne faut pas chercher des sens cachés partout.
Il a raison le cousin de Brie-Comte-Robert
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Orsia
Psychopathe
Inscrite depuis le 21/04/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 18-09-2004 à 12:18:08
Je tiens à signaler que Brueghel l'Ancien a inspiré Le Maître…
Et je suis d'accord avec Bill; arrêtons de voir des sens cachés là où il n'y en a pas… :p
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bill_baxter
Accro
Inscrit(e) depuis le 10/03/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 18-09-2004 à 12:47:44
Orsia à raison avec ses poèmes mais il y manque celui là à sa collection.
Il a raison le cousin de Brie-Comte-Robert
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Catherin Bugnard
Accro
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Re: Da Vinci Code
Le 18-09-2004 à 22:14:04
Orsia, sais-tu que la légende veut que la réponse d'Alfred De Musset fut celle-ci :
Quand je mets a vos pieds un éternel hommage,
Voulez-vous qu'un instant je change de visage ?
Vous avez capturé les sentiments d'un cœur
Que pour vous adorer forma le créateur.
Je vous chéris, amour, et ma plume en délire
Couche sur le papier ce que je n'ose dire.
Avec soin de mes vers lisez les premiers mots,
Vous saurez quel remède apporter à mes maux.
Il ne faut évidemment lire que le premier mot de chaque ligne.
Mange pas tout ce que tu gagnes, durant que te gagnes, si tu veux avoir de quoi manger quand te gagneras plus.
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chabrac
Accro
Inscrit(e) depuis le 28/08/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 19-09-2004 à 02:23:35
Un des problèmes que l'on rencontre avec les techniques de lecture rapide c'est que le temps de se rendre compte qu'un livre est ennuyeux, on l'a déjà terminé.
Les gens sont les mêmes dans la lecture que dans la vie : égoïstes, avides de plaisir et inéducables.
A MEDITER
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Djéd'ail
Mes gousses tastou
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Re: Da Vinci Code
Le 05-10-2004 à 13:39:05
Je fais remonter ce thread pour vous signaler que ce soir sur TF1 à 22H55 dans le magazine "Le droit de savoir : faits divers" Da Vinci Code sera évoqué sous la rubrique "secrets et impostures d'un best-seller planétaire". Emission présentée par Charles Villeneuve.
Qu'est-ce que t'es dur, qu'est-ce que t'es chien quand tu nous tiens
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 05-10-2004 à 15:20:38
Charles Villeneuve avec son air suffidant et son ton pontifiant est déjà une imposture à lui tout seul…
Y'a pas d'autre sujet sur le marché qu'un roman et son infrastructure?
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 05-10-2004 à 15:36:35
Au fait, on parle quand de la IIème guerre mondiale et tout le toutim?
;o)
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Waldo Kitty
Rominet Power
Inscrite depuis le 30/08/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 06-10-2004 à 09:39:05
Tous ces échanges fructueux m'ont donné envie de m'intéresser davantage à "Da Vinci Code" dont je n'avais que peu entendu parler (je vis dans une grotte). J'ai vu dans un reportage diffusé hier soir qu'on organisait même des voyages qui passaient par toutes les étapes géographiques du livre et qu'un film était envisagé (oui, j'ai l'ADSL et le cable dans ma grotte). Je vais certainement l'acheter, histoire de comprendre pourquoi il a été vendu, je crois, à 10 millions d'exemplaires. Ce livre me fait penser à "L'énigme sacrée" (Baigent, Leigh et Lincoln). Au contraire de Da Vinci, ce n'est pas un roman mais une véritable enquête policière de 3 écrivains sur Jésus, Le Graal, Le prieuré de Sion, les Cathares, les Templiers et les Francs-maçons. On y fait également longuement allusion au Trésor de Rennes le Château et à Bérenger Saunière. C'est un livre passionnant que je recommande à tous ceux qui s'intéressent à ces différents sujets.
Le Graal ne peut être une femme : l'un de mes films préférés n'aurait plus aucun sens (Ni !)
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Walkyrie
Saine d'esprit
Inscrite depuis le 05/10/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 06-10-2004 à 12:19:13
Excellent bouquin de divertissement, ma foi bien foutu, à lire pendant les trois jours de "grippe diplomatique". Et il n'est pas interdit d'avoir plusieurs livres "en chantier" sur (ou sous, suivant lesquels (!!)) la table de nuit.
L'Obsédée textuelle
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bubulubis
Asile
Inscrit(e) depuis le 20/11/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 06-10-2004 à 13:34:14
" Je vais certainement l'acheter, histoire de comprendre pourquoi il a été vendu…" alors qu'il suffisait de lire une des signatures de Vinylman pour comprendre tous les mystères de l'univers…. ;p
Merci quand même pour le livre conseillé, Walbol Kitten
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 06-10-2004 à 13:45:25
Ben moi, je vais me le faire prêter…
Comment ça radine ? Pas du tout, j'économise pour mon adhésion à Bet M.
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Lèz
Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 06-10-2004 à 14:21:08
moi j'attends qu'il soit adapté en bande dessinée dans un prochain pif
mon 1er est une ville française [Chauny]
mon 2nd est couché [Alité]
mon tout est un chanteur [Chauny Alité]
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viny-vidy-lobotomy
Dépendant
Inscrit depuis le 30/09/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 07-10-2004 à 01:01:05
Livre divertissant et bien documenté, ok, à lire donc.
Faut pas crier au génie non plus. Si Dan Brown a un reel talent c'est bien celui de masquer ses inspirateurs, et de manipuler, avec savoir-faire certes, quelques légendes urbaines dont les bouddhistes n'ont cure.
"Bon travail de seconde année" aurait dit Umberto Ecco.
C'est qd même un chouette roman, fait pour être lu… peut-être pas relu.
Petit scarabé et maître Poe sont en librairie….
— Vous entendez ce bruit dans ma tête?
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 07-10-2004 à 16:35:58
Relis Le pendule de Foucault et ne présume pas de ce qu'aurait pu penser Eco
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
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viny-vidy-lobotomy
Dépendant
Inscrit depuis le 30/09/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 10-10-2004 à 22:43:52
" Ce n'est pas la peine de préciser le fond de ma pensée, mais Le pendule de Foucault est l'antithèse du roman sus-nommé. " aurait dit cette ménagère de moins de 50 ans.
Vous l'entendez ce bruit dans ma tête?
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 11-10-2004 à 00:17:48
C'est bien pourquoi Eco serait plutôt poussé à se mettre en colère contre les Dan Brown et autre Paulo Coelho…
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
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diamonddog
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 24/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 12-10-2004 à 14:12:08
Idem que Waldo kitty
j'ai lu l'enigme sacrée il ya bien longtemps et le reportage d'il y a quelques semaines m'a donné envie de découvrir le Da Vinci code sans compter que des tours opérators organisent des visites sur les sites cités par le livre : phénome phénomenal pour un roman !!!!
@+
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jenorme
Psychopathe
Inscrit depuis le 17/03/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 06-12-2004 à 15:52:19
Bon ben je l ai lu et je l'ai trouvé…tres leger malgre ses 400 ou 500 pages : personnages superficiels, decrits a la va vite, pretexte pour une course poursuite circonscrite entre paris et londres, agrementees de quelques meurtres…et puis ca dure quoi ? 2 a 3 jours non ?…et puis vouloir expliquer l histoire de l humanite par les Templiers c est un peu tire par les cheveux…par contre un bon point : j ai beaucoup aime le personnage de Silas et de son mentor de l'Opus Dei, leur relation donnant les plus belles pages du livre…mais ca fait pas beaucoup (peut etre 30 pages interessantes sur 500).
Et puis essayer de nous faire croire qu un scenario de blocbuster peut faire un bon roman…
A lire, puis a oublier…
force et honneur
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leffescot
Dépendant
Inscrit depuis le 03/12/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 08-12-2004 à 17:45:21
je suis un inconditionel des romans de dan brown, dans les quels iol ya une part de verite, j'ai lu Da Vinci Code en francais et tous les autres en anglais, a lire sans faute Anges et Demons. Il y a un debat aux US, Bush est-il illuminatus. Habitant en Eciosse , je cherche l'eglise pou se passe le denouement du da vinci code.
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leffescot
Dépendant
Inscrit depuis le 03/12/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 08-12-2004 à 17:54:35
J'ajoute qu'a la base je suis etudiant en litterature anglo-americaine.je dis a la base parce que je suis maintenant un theatreux. Et passione des societes secretes, il existe un guide des signes maconniques dans les eglises de france, a voir surtout dans les edifices religieux qui se trouvent sur la route de compostelle , a commencer par la cathedrale de chartre
Tous les jours je vois des choses et je dis : Pourquoi ? Toutes les nuits je vois des choses qui n'existent pas et je dis: Et pourquoi pas ? G B Shaw
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shpadoinkle
Camée
Inscrite depuis le 20/04/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 11-12-2004 à 06:38:36
C'est toujours un plaisir de lire vos commentaires relatifs à la littérature et à la lecture.
Je pense qu'il y a autant de lectures que de lecteurs mais toutes les lectures ne se valent évidemment pas. Dans les qualités littéraires d'une œuvre sont en germes les bénéfices que sa lecture pourra cultiver en nous :-) Héhé, selon quels critères peut-on qualifier une œuvre de littéraire? Passionnante question! Lire pour le plaisir est merveilleux, lire pour se distraire apporte moultes joies… Mais n'oublions pas que le plaisir et le bénéfice que l'on peut tirer d'une lecture n'est pas forcément simultané à sa lecture. Ne mettons pas au placard les textes résistants qui ne livrent pas un plaisir immédiat, prêt à consommer.
Littérarité : Caractère d'un texte considéré comme œuvre littéraire; ce en quoi un texte se définit comme configuration d'éléments stylistiques et de valeurs différentielles (phonèmes, mots, rythmes, personnages, objets, lieux, etc.), réglés, implicitement ou explicitement, par les lois du système littéraire.
"La littérature est du langage non instrumental dont la valeur est en lui-même" TZVETAN TODOROV
" La littérature est une expression pour l'expression " NOVALIS
Et au passage, je vous conseille à tous la lecture de "La conscience de Zeno" d'Italo Svevo, une perle littéraire très agréable à lire! Un ami qui n'avait plus lu depuis un bout de temps m'a avoué prendre beaucoup de plaisir à cette lecture que je vous conseille à tous les yeux fermés! Lancez-vous dans cette lecture plaisir (je vous le garantis!)et découvrez le Proust italien! Bonne lecture, j'espère!
Hem, et n'hésitez pas à passer la préface un peu rabat joie (mon ami a failli se formaliser à la préface en pensant que tout le livre était de cet ordre)
The sky is blue ! It's a shpadoinkle day…
(faudrait qu'jarrête de dire cette phrase une fois, pour voir…)
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marco-esteban
Intoxiqué(e)
Inscrit(e) depuis le 24/04/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 11-12-2004 à 12:56:09
Je n'ai pas l'intention de juger les goûts de ceux qui ont aimé. Mais je dois dire qu'après que l'on m'ait vivement conseillé, j'ai lu ce roman et j'ai été franchement déçu.
D'un point de vue strictement littéraire c'est très mauvais, il ne s'agit pas de vouloir faire dans l'élitisme prise de tête, mais franchement j'ai l'impression qu'écrire de cette façon est à la portée de pas mal de monde.
Quant à l'intrigue, il sort tous les ans des dizaines de polars mieux construits, plus inspirés et plus passionnants, et dont on ne parle pas tant. J'ai trouvé un vague arrière-goût d'Umberto Eco, en beaucoup beaucoup moins bon ("Le pendule de Foucault" a le mérite de présenter une intrigue bien plus structurée, et un style qui peut être qualifié de littéraire, ce qui n'est pas le cas des écrits de Dan Brown).
Je le répète : je ne juge pas. Ceux qui aiment tant mieux pour eux. Mais je m'ennuie quand je lis quelque chose d'aussi simpliste et amateur.
Je sais bien que faire un best-seller n'est pas forcément signe de qualité - on en a vu des pires. Mais je suis un peu étonné quand même que tant de monde vante ce roman de gare.
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Catherin Bugnard
Accro
Inscrit(e) depuis le 03/07/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 11-12-2004 à 20:43:47
C'est curieux comme quoi il y à des moments où on a envie de dire des trucs :
A Leffescot, ne t'arretes pas forcément à la symbolique maçonnique des édidifices qui se trouvent sur la route de Compostelle. Au passage, Chartres est quand même un poil loin du chemin. Si j'ai bien compris tes propos, je suggère d'essayer aussi de prendre un chemin de traverse, et de raisonner à partir des notions de zâhir et de bâtin. On n'est pas forcément d'accord, ni sensibilisé de premier abord, on peut dire les presques mêmes choses en termes différents, mais ça pose bien un certain nombre de choses.
A shpadoinkle et marco-esteban, je suis assez d'accord, je transmet un total respect. Je me permettrai juste de penser que l'excellente structure de l'excellent "pendule de Foucault" emprunte asez ostensiblement à l'arbre séphirothique. Comme quoi…
Bon ça va. Je me tais.
Les cornes, c'est comme la coqueluche, ça se prend du monde qu'on fréquente
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 13-12-2004 à 00:31:12
euh le Pendule a quand même été écrit pour défendre les thèse inverse, il est bon de le rappeler à un moment où on va pas tarder à parler du trésor des templiers…
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Da Vinci Code
Le 13-12-2004 à 08:12:06
Le « trésor des templiers » a en tout cas beaucoup rapporté aux éditeurs de livres à ce sujet ! ;o)
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ploum la chenille
Crise à l'idée
Inscrit(e) depuis le 11/06/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 13-12-2004 à 11:00:00
Zut, ma sœur vient de me l'offrir ce Da Vinci Code. :-p
Je vais devoir le lire…
no, no, include me out .
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 13-12-2004 à 20:34:57
Mais non, Ploum, relis juste ce fil de discussion, ça devrait suffire…
Qu'est-ce qu'il faut pas faire pour amuser les gosses…
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goudurisk
Sans espoir
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Re: Da Vinci Code
Le 14-12-2004 à 12:06:29
Dans la même veine, on trouve la bande dessinée du "Triangle Secret" qui traite également de sociétés secrètes, des rapports intriqués entre maçons et chrétiens, du but supposé du prieuré de Sion (templiers)…etc.
C'est bien entendu une fiction néanmoins le concept est passionnant, enfin je trouve.
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 14-12-2004 à 17:52:12
est-ce aussi bien fait que From Hell (la BD bien sûr) ?
sinon j'dis pas qu'y faut pas lire Dan Brown pour s'amuser… mais quitte à écrire un genre d'uchronie, faut que ça soit sans reproche… y'a aussi une histoire du fils de Jesus non ?
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 14-12-2004 à 18:54:44
Pas le même trip je pense. En revanche toujours dans le même filon côté BD, il y a aussi le Troisième Testament, histoire toujorus axée sur les Templiers…etc.
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Bénégonde
Petit conversatoire
Inscrite depuis le 22/04/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 14-12-2004 à 20:56:55
J'ai lu les deux (le Troisième Testament et le Triangle Secret) et je n'ai pas vraiment accroché : j'ai trouvé les scenarii un peu confus.
Pardon ? Il ne fallait pas boire trois Leffe avant de les lire ? Désolée, je ne me doutais pas…
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lautrec
To lose
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Re: Da Vinci Code
Le 14-12-2004 à 21:00:33
j'ai lu, j'ai été diverti. Quoi demander de plus ?
quand aux theses exposées dans ce livres, je les avais deja toutes lues et relues depuis des années, donc rien de neuf sous le soleil. Il faut préciser que j'ai constitué ma bibliotheque sur le sujet a rennes le chateau, gisors, chartres et moult autres lieux de rencontre des félés esoteriques de tout poil. Et maintenant… je suis sur bide et musique ou les vrai mysteres sont révélés dans les textes cryptés des chansons
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Thetis85
Dépendant(e)
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Re: Da Vinci Code
Le 14-12-2004 à 21:33:40
Je l'ai pas encore lu. Mais maintenant ça n'est plus qu'une question de jours!! C'est pas dans mes habitudes de m'intéresser au best-seller, mais avec toutes vos opinions, ça donne envie de se faire la sienne. On verra bien!!!!
Bon je vous previens, bon…..hein……. J'vous aurais prévenu!!!
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francewska
Psychopathe
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Re: Da Vinci Code
Le 17-12-2004 à 19:08:00
idem que Lautrec, j'ai lu, c'est un bon divertissement.
Reste à voir le fim que Ron Howard va en tirer…
Par ailleurs, c'est interessant d'aller lire sur certains sites ce qu'en pensent les catholiques (enfin, les convaincus et pratiquants)…
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lustreme
Pot d'yum
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Re: Da Vinci Code
Le 20-12-2004 à 11:12:35
Perso, moi ça m'a même pas diverti. Je l'ai lu en 4h montre en main (pourtant vu le pavé…), c'est cousu de fils blancs, des rebondissements à la Starsky et Hutch, une mise en suspense risible. J'ai pas bien saisi le bordel autour de tt ça, paceke bof bof bof…
Cependant, en film, ça doit mieux rendre. Enfin, moins c dur… :-D
La cougnole de kijkeens est au freezer
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Waldo Kitty
Rominet Power
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Re: Da Vinci Code
Le 20-12-2004 à 12:32:51
J'ai trouvé le bon truc : j'ai acheté l'édition illustrée et je l'ai offerte à un copain. C'est ce qui s'appelle faire d'une pierre deux coups. Comme ça, je pourrais lui piquer et si je comprends pas tout, il me restera quand même les images. C'est vrai, les posts ci-dessus sont si ambivalents qu'on ne peut se faire une opinion qu'en lisant ce foutu bouquin.
J'attends pour mes étrennes comme un gros lapin
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francewska
Psychopathe
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Re: Da Vinci Code
Le 20-12-2004 à 19:12:46
lustreme, tu n'es pas sympa pour Starsky et Hutch
ta ta ta ta ta ta taaaaa
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lustreme
Pot d'yum
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Re: Da Vinci Code
Le 21-12-2004 à 03:58:04
C'est vrai francewska, Starsky et Hutch c'était quand même bien mieux.
Autant pour moi; je retire tout ce que j'ai dit sur eux :-D
Au passage, Marco Esteban, j'avais pas lu ton avis (à vrai dire j'ai juste lu le 1er, et comme j'étais pas du tout OK…), mais je suis complètement d'accord avec toi. Quand j'en parle, j'utilise tes termes.
La cougnole de kijkeens est au freezer
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frenchnavy
Intoxiqué(e)
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Re: Da Vinci Code
Le 24-01-2005 à 21:44:40
Ce livre a au moins le mérite d'ouvrir des débats, je comprends, ça peut heurter certain gens ce qu'il y est écrit, que Jésus avait une femme je ne vois rien d'anormal surtout pour un roi dont le souci majeur étais d'assurrer sa descendance, comme tous les rois d'ailleurs. Beaucoup de personnes ont été persecutées par l'église et ont fini sur le bucher pour hérésie, je trouve que c'est grave car c'est eux qui avaient raison..
coucou maman je suis là…
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Curieuzeneuze
Sans espoir
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Re: Da Vinci Code
Le 24-01-2005 à 21:51:07
Entre nous, quelle importance ? Le problème c'est ce que l'Eglise a fait du message originel… ;o)
il n'était pas « Roi »
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Normand-Lamour
Sain(e) d'esprit
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Re: Da Vinci Code
Le 25-01-2005 à 09:49:54
Je tenais quand même à signaler que le véritable Prieuré de Sion n'a rien à voir avec les Templiers : c'est une association de type loi 1901 créée dans les années 50 par un illuminé pour soutenir les idées du maréchal Pétain. Et aussi que la fameuse Cène de Léonard de Vinci n'est pas au Louvre, mais à Milan, entre autres erreurs du code da Vinci.
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frenchnavy
Intoxiqué(e)
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Re: Da Vinci Code
Le 25-01-2005 à 10:10:03
A l'époque de sa naissance, c'est Hérode qui régnait sur Israel. Il était considéré comme un ussurpateur, il étais natif de l'Idumée, région du sud non juive. Jésus étais descendant de la lignée de David donc le roi légitime que tout un peuple attendais (le pays était occupé par les romains); Messie étais le nom que portait les rois Salomon et David, titre qui revenait donc à Jésus.
l'Eglise a complétement changé le message originel, avant les croyances étaient toutes autres, c'est le soleil qui étais vénéré et l'homme et la femme étaient égaux…
coucou maman je suis là…
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Alfred Dugosier
Accro
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Re: Da Vinci Code
Le 25-01-2005 à 10:18:41
Si vous aimez les histoires à rebondisement, lisez "La marchande de pain" de Xavier de Montépin… Du mélo pur jus… Il existe une adaptation cinématographique (1962 ?) avec Noiret, entre autre.
Concernant, Da Vinci Code : n'en parlez surtout pas avec des archéologues au risque de finir au pilori.
« La vie sans bide et musique n'est qu'une erreur, une besogne éreintante, un exil. »
(lettre de F.Nietzsche à Alfred E. Newman)
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Rosemadder
Chti rainbow
Inscrit(e) depuis le 12/06/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 25-01-2005 à 10:32:27
D'accord avec toi Alfred, j'ai dévoré le bouquin quand j'avais 12 ans, et beaucoup apprécié, plus tard, la version télévisuelle en feuilleton avec Martine Sarcey.
voir année 1971
coâ ?
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Malak'
Pochettron
Inscrit depuis le 09/01/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 25-01-2005 à 10:37:27
Le titre exact étant "la porteuse de pain" .
Dans la version cinéma de 1963 c'est Suzanne Flon qui interprète le rôle-titre.
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 25-01-2005 à 11:17:03
Humm…humm… ce livre est un roman, ne prétend pas détenir la vérité absolue et propose uniquement un bon moment de divertissement.
C'est amusant de voir les discussions et confrontations d'opinion qui en résultent, certainement dû au fait que l'œuvre tout de même particulièrement bien documentée, donc crédible. L'auteur prend quelques libertés? C'est bien le propre du roman, non?
Plus c'est gros, mieux ça passe, ça se vérifie encore… ;o)
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Da Vinci Code
Le 25-01-2005 à 11:30:34
Oui… y'z'auraient dû imprimer "C'est pour de faux" en gros sur la couverture !!! Là, au moins, peut-être les lecteurs auraient-ils eu comme une vague intuition…
et, maintenant que j'y songe, je me dis que les éditeurs de l'Ancien Testament auraient sans doute été bien avisés d'en faire autant !…
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 25-01-2005 à 13:03:06
Bah quoi?? La Terre ne s'est pas faite en 6 jours?
On nous aurait menti à l'insu de notre plein gré?
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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CookieDS
Mangateuse
Inscrite depuis le 06/12/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 25-01-2005 à 17:02:49
Je l'ai aussi lu et j'ai trouvé le niveau d'écriture digne d'un roman de la bibliothèque verte… Mais j'ai lu des "Club des cinq" et des "les Trois Jeunes Détectives" autrement plus passionnants que ce pavé aux héros manquant de tout charisme, aux inexactitudes flagrantes (des grilles qui tombent automatiquement au Louvre? Il a vu ça où?) et aux énigmes à la Fort Boyard..
Un spécialiste de De Vinci qui cale sur une simple écriture inversée? On croit rêver…
Même moi j'avais compris en même pas 3 secondes chrono….
Bref, je ne comprends pas l'engouement forcené autour de cet ouvrage…
On a essayé de me le vendre comme un chef d'œuvre,…raté (du moins pour moi….)
"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air cons."
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frenchnavy
Intoxiqué(e)
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 26-01-2005 à 11:06:30
Je lis rarement des romans, je ne trouve pas ça trés instructif sauf certain mais celui la n'en fait pas partie…Beaucoup d'inexactitudes historiques et le fameux dossier secret doit etre un faux… Pour un écrivain qui à fait plusieurs années de recherches sur le sujet ça ne tiens pas la route..c'est un mélange de faits réel historique et de fictions…
coucou maman je suis là…
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 26-01-2005 à 11:14:36
Y'en a même qui disent que Stasky & Hutch c'est pout de faux et qu'ils n'ont pas existé!
Pourtant San Francisco existe bel et bien, la police aussi et Ford a bien produit la Gran Torino… alors?
;o)
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Da Vinci Code
Le 26-01-2005 à 11:27:30
Existons-nous vraiment ou rêvons-nous ? :D
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 26-01-2005 à 11:46:29
What is the matrix, Gdem?
The matrix is the world that has been pulled over your eyes to blind you from the truth.
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 26-01-2005 à 12:07:20
Rêver sa vie ou vivre ses rêves, c'est toute la question, effectivement…
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 26-01-2005 à 13:31:29
Allez, comme d'ici 5 minutes, y'en a bien un qui nous citera Shakespeare, c'est moi qui m'y colle.
…To be or not to be, that is the question !
Car qui sait si ce sommeil de mort n'est pas aussi peuplé de rêves que le sommeil des vivants… (en sustance, parce que je ne me souviens plus de la phrase exacte !)
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Waldo Kitty
Rominet Power
Inscrite depuis le 30/08/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 26-01-2005 à 13:43:07
Lady Chœur, ton Sha-kespeare m'en rappelle un autre de
Chat aussi inspiré que beau (de lait).
Faites gaffe à baisser le son avant de cliquer sur le lien, la … heu… musique qui accompagne cette poésie a certainement été décomposée par Farinet ;)
— Ce thread a subit un dérapage incontrôlait (mais pas du tout laid).
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 26-01-2005 à 14:00:14
De Shakespeare, et sur la "réalité", je préfère pour ma part :
"All the world's a stage,
And all the men and women, merely players"
("Comme il vous plaira", Acte II, scène 7)
Autrement dit :
"Le monde entier est une scène de théâtre,
Et tous les hommes et les femmes n'y sont que des acteurs"
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 26-01-2005 à 14:02:17
Audrey Tautou en Sophie Neveu, Tom Hanks en Langdon et Ron 'Ritchie Cunningham' Howard à la réal…
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Le Chibouk
Village Pimple
Inscrit(e) depuis le 15/12/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 26-01-2005 à 16:03:35
De toute façon, Dan Brown a tout faux.
Pour savoir le secret de la création, il faut se renseigner aux meilleures sources, et cela nous ramène au chat Angelo.
www.lemurianconnection.com
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Da Vinci Code
Le 26-01-2005 à 21:46:25
Si ça fait visiter des musées aux amerloques c'est déjà ça de gagné, non ? ;o)
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smoky_chet
Dépendant
Inscrit depuis le 12/10/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 27-01-2005 à 01:40:04
…pour moi, ce bouquin flirte avec la traditionnelle théorie du complot. Alors on est client ou pas. Je pense que çà reste avant tout une technique basée sur la manipulation.
Pour le reste, son succès me rappelle celui d'œuvres à caractère "universel", comme "Le Monde de Sophie", "L'alchimiste", "Le Parfum"…
…dans le genre, vive "Les Fourmis" de Werber !!
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Malak'
Pochettron
Inscrit depuis le 09/01/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 27-01-2005 à 12:54:05
Ce caractère "universel", que j'appelle moi vulgarisation, a cependant la vertu de se mettre à la portée de nombre de néophytes pour lesquels ce sera (peut-être) une porte d'entrée vers une connaissance plus approfondie du sujet abordé (ou de la…"théorie").
"Le parfum" ? Ca me semble hors-sujet, non ? Je n'y vois pas le côté "initiatique" …
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 27-01-2005 à 15:29:28
Remarque très juste: je suis convaincu que bon nombre de personnes sont allées voir au moins sur la toile ou dans une bibliothèque ce qu'était l'ordre des templiers, la symbolique des religions et tutti quanti.
Ca ne peut pas faire de mal un peu de culture, ptêt un peu au début pour ceux qui ne sont pas habitués ;-)
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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smoky_chet
Dépendant
Inscrit depuis le 12/10/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 28-01-2005 à 05:05:28
…c'est justement à propos de cette même exigence que je me suis exprimé. Je suis absolument adepte de la vulgarisation, mais quand elle prétend s'adresser au plus grand nombre : certains glissent souvent vers une vision trop superficielle du sujet, volontairement ou pas. La connaissance pour tous, certes, mais pas au détriment de la justesse des faits ou des propos.
…l'essentiel est d'apprendre, alors bonne lecture !! Mais n'oubliez-pas d'emmener des garde-fous quand même (en gros : sortez couverts ( ; ) +
…eh oui…je sais que je ne sais pas, mais bon…je continue de chercher +
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Da Vinci Code
Le 28-01-2005 à 08:24:52
Pour en revenir au livre il parait que la traduction française a corrigé d'office certaines grossières inexactitudes…
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 28-01-2005 à 10:28:46
Bah j'espère bicoz en anglais on voit toute l'ampleur que prend le mot "roman".
je me suis amusé à essayer de reproduire l'itinéraire de Langdon du Ritz au Louvre, puis du Louvre jusqu'à l'ambassade US et à la banque… Bah ça ne doit pas se dérouler dans le Paris que j'habite, ou alros certaines rues ont changé de sens de circulation, voire même de trajectoire…
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Lisla
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 25/06/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 31-01-2005 à 23:00:12
Bah chui désolée, mais j'ai lu ce livre "puisque tout le monde en parle et que ça a l'air si bien", mais je l'ai pas trouvé exceptionnel, hein.. Pas décevant non plus, c'est sympa à lire, mais bon… C'est quoi qui vous a tant plu dans ce livre ? Le fait qu'il propose des interprétations originales à ce que vous connaissez d'une certaine manière depuis longtemps et que ce soit 'remis en question' ?
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catseye_fan
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 18/09/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 01-02-2005 à 20:40:28
Juste mon grain de sel ; j'ai lu le roman en anglais il y a quelque mois, et je l'ai trouvé très divertissant - juste pour dire que je ne me mets pas dans le camp des offusqués. Après tout, la partie "historique" est plausible, et en tout cas elle n'a rien de pire que certains évangiles apocryphes, et c'est bien le principe du genre romanesque : une invention insérée dans un tissu historique exact. Sur le style rien à dire, c'est pas du Proust, mais ça se lit sans honte.
Bref. En revanche, j'attire juste l'attention des lecteurs sur les matériaux utilisés par l'auteur ; en effet, le fatras historico-mytologico-religieux du livre n'est pas de son cru. Il a recyclé tout un tas de "théories du complot" postulées de manières dangereusement plus sérieuse par tout un tas de groupuscules plus ou moins louches sévisant aux USA. Voyez par exemple : http://www.crystalinks.com/conspiracy.html pour vous faire une opinion.
Pour simplifier à outrances, certaines chapelles du protestantisme puritain "façon Bush" cherchent systématiquement depuis longtemps à prouver une identité entre le pape et l'antéchrist en tentant de démontrer que l'église a volontairement saboté le message du Christ pour précipiter l'humanité en enfer - bien sûr, dans leur doctrine, ces églises dissidentes sont les seules voies de salut (je vous l'avais dit, que je le ferais à la hache). Parmis les thèses qu'elles développent, vous retrouvez tout le corpus récupéré par l'auteur.
Mon interrogation au final, c'est de savoir si Dan Brown a vu dans cette récupération une bonne occasion de se faire honnêtement de l'argent, ou s'il agit en conscience pour répandre les graines de ces doctrines plus que contestables… C'est ma seule réserve vis à vis de ce livre, qui concerne d'ailleurs plus les lecteurs Américains moyens que les Européens.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 01-02-2005 à 21:49:24
"Mon interrogation au final, c'est de savoir si Dan Brown a vu dans cette récupération une bonne occasion de se faire honnêtement de l'argent, ou s'il agit en conscience pour répandre les graines de ces doctrines plus que contestables…"
la réponse est dans l'interogation, c'est l'un ET l'autre. En plus de légitimiser une assoc' facho créée par un poujadiste et non jadis (et informé comme il l'est, l'auteur n'a pu le faire qu'en connaissance de cause) tout en donnant donnant des raisons d'exister à Opus Dei.
De plus (et je souligne bien que ceci n'est qu'un avis personnel sinon le roquet goudurisk va encore me mordiller les chevilles en jappant) pour l'avoir lu en Anglais il y a quelques mois, je trouve que ce texte est une sacrée merde écrite par un type qui, tel bernard Werber, est incapable, par exemple, de créer un personnage féminnin qui fasse croire à une femme. Mais je m'égare.
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Lèz
Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 02-02-2005 à 06:48:00
et Dan Brown c'est le petit frère de Charlie Brown ?
Un figurant blême à tics n'est pas forcément figure emblématique
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scaracrabe
Mollusque bidopode
Inscrit depuis le 02/12/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 02-02-2005 à 08:37:35
nan c'est celui de bobby…:)
dans le passe il y avait plus de futur que dans le present
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mistigrette
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 19/02/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 02-02-2005 à 10:16:13
pfffffff c'est celui de Jacky voyons !
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Rosemadder
Chti rainbow
Inscrit(e) depuis le 12/06/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 02-02-2005 à 10:20:26
Leroy, non ?
Bad, bad
Chouette, une liste qui commence, ça sent la fermeture….
coâ ?
J'te parle pas à toi…
va te coucher !
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