Les cookies nous permettent de personnaliser le contenu du site, les annonces publicitaires et d'analyser notre trafic.
Nous partageons également des informations avec nos partenaires, de publicité ou d'analyse
mais aucune de vos données personnelles (e-mail, login).
Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 30-12-2011 à 17:59:48
Je rouvre ici un fil que j'avais créé en 2009et qui avait connu une étrange destinée, à la fois du fait d'un mauvais intitulé et d'un délire savant de ses contributeurs.
Voici le thème, donc :
On tombe, de ci de là, sur des chansons qui véhiculent des clichés pas volontairement racistes, mais définitivement lourdingues (les arabes cocottent, les nourrices noires font du lait au goût de chocolat…).
Voici donc une liste (contributive !) consacrée à ces chansons bourrées de clichés postcoloniaux et/ou racisto-beaufesques… tout au moins selon nos critères XXIe siècle.
Le recensement peut être intéressant, d'un point de vue anthropologique (anthropologie de la France/Belgique des années 70-80…)
Comme je l'avais annoncé/prédit alors (15-02-2009 à 16:49:00), j'en profite pour compiler les propositions "dans le thème" qui étaient alors parvenu à trouver leur chemin dans le fil.
- Un florilège de clichés sur les nationalités, proposés par hug le 13-02-2009 à 17:19:46 avec : "Le français" de Charlotte de Turckheim http://www.bide-et-musique.com/song/851.html
Hug étant d'ailleurs un gros contributeur de feu ce fil, voici sa liste de trouvailles :
- Une femme avec toi" de Nicole Croisille http://www.bide-et-musique.com/song/12219.html en précisant que cette dernière ne voulait pas chanter "tu étais gai comme un italien quand il sait qu'il aura de l'amour et du vin" justement parce qu'elle trouvait que ça véhiculait un trop gros cliché sur les italiens. Mais l'auteur de la chanson (Pierre Delanoë, je crois) n'a pas voulu changer son texte, estimant que malgré tout, ce serait cette phrase qui accrocherait le grand public. Un peu plus de trente ans plus tard, on peut constater que, bizarrement, il avait raison.
- Bibie et son "Fais-moi reggae" (Face B de "Les femmes reviennent et les hommes s'en vont" présent sur la Base). Le texte de Didier Barbelivien est rempli de clichés énormes sur l'Afrique: Sorcier, bongos, oiseaux bariolés, gazelles, lions, éléphants etc… Rien sur la misère. Comme dit hug : "J'ai l'impression que la pauvre Bibie a dû ne pas comprendre ce qu'elle chantait et l'enregistrer en phonétique parce que si on lui avait expliqué le texte, elle qui était ghanéenne, n'aurait peut-être pas voulu interpréter un tel texte sur l'Afrique. Un texte ringard, quoi."
Sans être forcément MRAPable, on touche égalemment au cliché lourdingue sur l'Afrique ou l'Asie avec les chansons de Rose Laurens :
- "Africa" http://www.bide-et-musique.com/song/677.html
- "Mamy Yoko" http://www.bide-et-musique.com/song/5384.html (quoique le mélange de n'importe quoi est tellement irrespectueux qu'elle est probablement 'MRAPable' en fait !)
Même en imaginant une métonymie bizarre ("ma famille à moi Cleony, ça nous concerne, et puis on est nord-africains, ouais donc allez hop, disons 'nous les africains', c'est jamais qu'un continent")… non, vraiment.
Le pire c'est que les auteurs semblent avoir voulu faire quelque chose de gentil "faut pas être raciste, ils sont pas méchant, les africains ont l'esprit d'un enfant, et les enfants sont naïfs et innocents. (et plus je l'entend, plus je me dis que la version originale du texte n'est pas tant de A. Ferrari, N. Casier et J. Ramirez que de Pierre Delanoë, Thierry Roland, Carlos Dolto et Claude Guéant).
En capsule.
finestras Psychopathe
Inscrit depuis le 24/08/2010
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 30-12-2011 à 20:13:38
Dans le genre cliché culturel et civilisationnel, " sayonara monsieur kung-fu " ( reprise de " japanese boy " de ANEKA ) est plutôt gratiné.
304break In the low
Inscrit(e) depuis le 29/06/2011
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 31-12-2011 à 07:28:57
L'hymne à l'amour de Serge Gainsbourg et Jacques Dutronc ?
Bougnoule, Niakoué, Raton, Youpin
Crouillat, Gringo, Rasta, Ricain
Polac, Yougo, Chinetoque, Pékin
C'est l'hymne à l'amour, moi l' nœud
C'est l'hymne à l'amour, moi l' nœud
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 31-12-2011 à 15:08:38
La Zoubida de Lagaf.
Quant à Cleony, sachant que c'est sorti sur un petit label régional, je pense que ça n'aurait pas fait bondir le MRAP de toute manière.
Claude Bukowski Abrégé de Lettres
Inscrit depuis le 22/03/2006
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 31-12-2011 à 22:32:41
Je ne suis pas d'accord avec 304Break, l'hymne à l'amour de Gainstronc et Dubourg étant manifestement une chanson cynique et dénonciatrice.
Par contre on pourrait en trouver d'autres, bien grasses, sans pour autant aller chercher dans le caf'conc' des années 20-30 ; tenez, dans l'intégrale de Sardou par exemple : "Au temps béni des colonies", "les musulmanes"…
Je me souviens même de "Rosana banana" de Sheller, qui m'avait marqué par son côté "Y'a bon Banania" ; surtout lorsqu'il l'avait chanté dans une émission de téloche avec une plantureuse femme africaine qui dansait en premier plan, semblant incarner tous les clichés de la "corvée de charbon" chère aux troupes de Marine.
Ceci dit, évitons tout de même d'alimenter systématiquement le politiquement correct…
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 11-01-2012 à 21:32:51
Posté par 304break :
Est-ce que -Money for Nothing- des Dire Strait ??
Le petit "banging on the bongos like a chimpanzee" du meilleur goût étant mis dans la bouche d'un personnage crétin (voir le clip), je pense que ça passe. Enfin je dis ça, il y a eu une grosse polémique autour de ce titre (essentiellement sur le couplet concernant les "faggot")… donc il semble que ça AIT fait bondir un quelconque MRAP à l'époque… Mmm…
C'est du troisième degré MAIS ça a fait bondir. Alors, dans la liste, ou pas dans la liste ?
En capsule.
304break In the low
Inscrit(e) depuis le 29/06/2011
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 12-01-2012 à 00:48:24
Alors qu'est-ce qui fait bondir le MRAP ?
Les chansons cyniques? Les chansons dénonciatrice? L'humour du 1er, 2ème ou 3ème degré? La tête du client?
304break In the low
Inscrit(e) depuis le 29/06/2011
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 12-01-2012 à 03:26:06
La tête du portemonnaie du client peut aussi faire bondir plus rapidement.
Question de degré: ont-ils de l'humour au MRAP?
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 12-01-2012 à 03:45:24
Je n'oserais déduire de tes dernières interventions que le but de tes interventions dans cette liste n'était pas d'aider à faire une liste, mais te payer la fiole du MRAP.
Pas fâché d'enfin enlever ce bonnet.
304break In the low
Inscrit(e) depuis le 29/06/2011
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 12-01-2012 à 06:59:59
En plus même pas ! Je pense vraiment que les chansons que j'ai citées contiennent des mots que le MRAP déteste. Mais si on peut penser que le MRAP a de l'humour ou comprend ça comme de l'art alors quels sont les limites à ne pas bondir?
Quand je repense par ex. à ce parfumeur qui a eu des soucis pour avoir "travaillé comme un nègre" je m'interroge, rien de plus.
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 12-01-2012 à 14:02:11
Oh, moi, je disais juste :
- que le Dire Straits en question avait connu les foudres des MRAP anglo-saxons, mais pas du nôtre ;
- que de nombreuses chansons s'amusent à ridiculiser le racisme en employant des mots ou des expressions racistes ;
Disons que si les chansons sont ouvertement antiracistes (comme la chanson de Gainsbourg citée plus haut) ou que le "narrateur" de la chanson est dépeint comme un gros con, le MRAP peut avoir tendance à hausser les épaules.
Bref. Il reste quand même plein (plein) de chansons dans la base qui sont vraiment limites selon les yeux du politiquement correct de 2012 sans avoir à chercher les titres parodiques :)
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 12-01-2012 à 14:12:44
Posté par 304break :
Alors qu'est-ce qui fait bondir le MRAP ?
Les chansons cyniques? Les chansons dénonciatrice? L'humour du 1er, 2ème ou 3ème degré? La tête du client?
- tout ce qui dépeint, sans aucun recul, les membres d'une ethnie/d'un groupe humain en les réduisant à des stéréotypes (les noirs ils ont le rythme dans la peau, les chinois sont fourbes, etc…)
- éventuellement, tout ce qui efface à l'éponge les différences culturelles pour mettre "dans un même sac" des peuples d'histoire différentes (principe de "déni de culture"); on peut y trouver tous les "clichés culturels et civilisationnels" qui font que "tous les asiatiques sont des chinois, d'ailleurs ils mangent des sushis ces satanés viets"
- tout ce qui fait l'apologie du colonialisme, de l'esclavage, etc, mais également toutes les paroles paternalistes à l'égard de peuples "sous-développés"
après, il existe une tolérance si les propos DENONCENT les points précédents ; la différence est parfois subtile, et peut servir d'argument de défense aux auteurs (l'exemple le plus célèbre étant "le temps béni des colonies" que Delanoë et Sardou ont défendus comme étant "chantée du point de vue d'un vieux colon accoudé au bar" dont ils se seraient ainsi moqués)
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 12-01-2012 à 15:13:57
Pour ma part, je me souviens que quand "Au temps béni des colonies" est sorti, ça me semblait tellement énorme que je ne parvenais pas à l'imaginer autrement que "chantée du point de vue d'un vieux colon accoudé au bar" ; de même que la phrase qui avait fait scandale, "J'ai envie de violer des femmes", prise dans le contexte de la chanson, ne me semblait pas avoir pour but ou pour effet de légitimer le viol ni même le sexisme. C'est plutôt d'autres chansons du même chanteur qui me dérangeaient à l'époque. Maintenant je m'en fous (de ce vieux con).
D'ailleurs si ça se trouve c'est un pote à Lama.
finestras Psychopathe
Inscrit depuis le 24/08/2010
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 12-01-2012 à 20:08:58
" J'ai envie de violer des femmes " c'est dans " les villes de grande solitude "Là,ça concerne plutôt les chiennes de garde.
finestras Psychopathe
Inscrit depuis le 24/08/2010
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 12-01-2012 à 21:18:55
Sur ce site,quelques chansons considérées comme colonialistes ou racistes.http://www.ac-nancy-metz.fr/cinemav/escla/ei25.htm
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 13-01-2012 à 01:39:13
Posté par finestras :
Sur ce site,quelques chansons considérées comme colonialistes ou racistes.http://www.ac-nancy-metz.fr/cinemav/escla/ei25.htm
Merci ! Datant des années 30, ces titres pourraient servir de mètre étalon…
En capsule.
finestras Psychopathe
Inscrit depuis le 24/08/2010
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 14-01-2012 à 20:02:28
Oui c'est vrai.Dans le genre " les noirs sont de grands enfants sympathiques mais un peu tout fou " les années 1920 / 1930 ont été ce qu'il y a de pire.Joséphine baker et sa ceinture de banane a-t-elle causé du tort ? Les avis sont partagés.Désolé gozette et gogo,je croyais à une confusion de ta part.J'ai rectifié par souçi d'exactitude.
finestras Psychopathe
Inscrit depuis le 24/08/2010
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 26-01-2012 à 20:21:44
En m'écartant légerement du sujet ( ce n'est peut-être pas la peine de créer une liste ) on peut entendre deux chansons qui feraient hurler les chiennes de garde.NICOLE CROISILLE dans " je ne suis que de l'amour " chante " il me fait mal,il me bat mais je suis heureuse " EDITH PIAF est pas mal non plus avec " la vie en rose " quand elle dit " l'homme auquel j'appartiens ".
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 02-02-2012 à 21:09:14
Posté par finestras :
En m'écartant légerement du sujet ( ce n'est peut-être pas la peine de créer une liste ) on peut entendre deux chansons qui feraient hurler les chiennes de garde.NICOLE CROISILLE dans " je ne suis que de l'amour " chante " il me fait mal,il me bat mais je suis heureuse " EDITH PIAF est pas mal non plus avec " la vie en rose " quand elle dit " l'homme auquel j'appartiens ".
Ca, c'est un sous-thème assez porteur :) et les exemples sont joliment trouvés. Mais la liste risque d'être infiniment longue !
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 06-02-2012 à 06:15:06
Est-ce que la chanson des Charlots L'islam classé X (dont les paroles ont été récemment identifié section recherche) pourrait figurer dans ce fil?
Ps : Claude, Jaksche was here!
hre mgbye Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
Re: Les chansons qui feraient bondir le MRAP si elles sortaient aujourd'hui
Le 06-02-2012 à 11:33:24
Si on remonte jusque aux années d'avant-guerre, la moindre chanson parlant d'étranger est aujourd'hui raciste, et la moindre chanson d'amour peut être vue comme sexiste. Mais à l'époque, un nègre ou un chinois était une créature entre l'homme et l'animal, et les femmes n'aimaient rien tant que la position de semi esclave de l'homme de sa vie. N'oublions pas que le vote des femmes ne date que d'avant 1944, avant elles étaient jugées incapables (je ne sais plus qui disait que donner le vote aux femmes revenait à donner deux voix aux hommes mariés…) Bref autre temps autre mœurs, le MRAP a pour but de faire évoluer la société, recenser ce qui date du passé permet juste de voir l'évolution de la société.
![[61%]](/images/curseur-lecture.jpg "61%")
![[Quoi de neuf ?]](/images/titre-discussion.png){kind=small}
Flaming Youth à 21h40
pendant Testamento
Kongsbreen à 06h36
pendant Portsall
cherrysalsa à 22h42
pendant Oh Carine
teddy33 à 18h37 pendant September Gurls
virgulio à 15h27
pendant Clic Clac le petit automate
![[+]](/images/bt-puce-plus.png){kind=small}
Accueil | Nos disques | Forum | Evénements | Goodies | Infos | Contact | Partenaires et liens