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Forum : BiDoRéMi

Auteurs Messages
joelafouine
Ptérotractor aviné
joelafouine - Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 22-12-2005 à 09:09:06
Tel que ça peut être présenté ici, ça peut le laisser à penser. Cependant, c'est juste sur l'aspect P2P qu'insiste l'article et c'est dommage je pense.
En tout cas ce n'est qu'un début, continuons le combat! :o
Ni trop fort!!!
Ni trop vite!!!
Nitroglycérine!!!
mouke
Cabrin
mouke - Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
Re: 1ère victoire? Le 22-12-2005 à 09:22:25
Attendons la fin du débat. Le gros morceau est pour demain soir. Mais ça fait un moment que je suis les propositions d'Alain Suguenot. C'est, euh, assez détonnant.
No smiley please.
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: 1ère victoire ? (p2p) Le 22-12-2005 à 10:42:56
De toute maniére le p2p finira par étre intégré a un abonnement généraliste ce n'est qu'une question de temps,les majors défendent leurs beefsteack, mais pour des gens sensés anticiper les tendances …leurs crédibilité en prend un sacré coup ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Suzanne_A
Troll officiel
Suzanne_A - Troll officiel
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Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 22-12-2005 à 12:14:33
La seule position acceptable et décente reste de toute façon l'abolition en bloc du CPI.
Merde à celui qui le lira.
eric1871
Et ta dame
eric1871 - Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 22-12-2005 à 12:27:27
vu les remous, ça pourrait entraîner un report de l'examen de la loi sur les DADVSI…
Oui mais moi j'ai la mer à côté
hre mgbye
Psychopathe
hre mgbye - Psychopathe
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Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 22-12-2005 à 16:01:18
Le côté entièrement positif, c'est que la tentative du gouvernement de faire passer "à la sauvette" un projet de loi en discussion depuis quatre ans a fait long feu: cette disposition inclue dans la constitution n'est pas un modèle de fonctionnement démocratique.

Le débat est donc pendant, mais on se dirige sans doute vers une sorte d'intégration de droits au téléchargement dans les forfaits internet… En espérant qu'on ne nous fasse pas payer au prix fort ce droit !

Quand on sait que ceux qui téléchargent sont également ceux qui achètent le plus de musique et de DVD, on se dit que le gouvernement se trompe de cible : Il faut interdire toutes les radios, les médiathèques, traquer ceux qui prètent des livres ou des disques au copains, bref tous les salaupiauds qui permettent à la culture de continuer à circuler !
Elle croit vraiment
Que je lui souhaite tous les maux de la terre
Je rêve seulement
De quelques fleurs dans un cimetière…
Suzanne_A
Troll officiel
Suzanne_A - Troll officiel
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Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 22-12-2005 à 17:55:42
Cela dit, Sardou et Cabrel sont contre, ce qui fait de ces amendements une bonne chose.
Merde à celui qui le lira.
joelafouine
Ptérotractor aviné
joelafouine - Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 22-12-2005 à 18:01:13
Ouais, mais que Bayrou soit pour ces amendements, c'est pas du plus rassurant non plus :o
Ni trop fort!!!
Ni trop vite!!!
Nitroglycérine!!!
Suzanne_A
Troll officiel
Suzanne_A - Troll officiel
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Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 22-12-2005 à 18:14:19
Tout ce qui peut faire chier Sardou représente une victoire pour le bon goût, même si ça fait aussi plaisir à Bigeard ou à Ponia.
Merde à celui qui le lira.
Bouzi
Psychopathe
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Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 22-12-2005 à 20:45:44
Les députés ne connaissent rien au peer to peer, sinon ils n'auraient pas voté ces amendements débiles. Et pourquoi pas payer une taxe pour avoir le droit de voler dans les magasins, pendant qu'on y est. J'espère en tout cas qu'ils vont pouvoir faire marche arrière.
mouke
Cabrin
mouke - Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 22-12-2005 à 21:25:34
Mouais, bien tenté le troll mais pas encore au niveau. C'est surtout qu'apparemment beaucoup de députés n'ont pas apprécié le coup de la procédure d'urgence pour un truc qui traîne depuis des années et ont trouvé un moyen commode de le faire savoir.
No smiley please.
Suzanne_A
Troll officiel
Suzanne_A - Troll officiel
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Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 22-12-2005 à 21:34:09
Ca n'a pas grand chose à voir avec "voler dans les magasins" sur le plan du droit. Beaucoup plus avec imprimer son faux T-shirt Chanel chez soi, en fait.
Et une fois de plus, la propriété intellectuelle est une vaste foutaise qui dégrade de plus en plus les économies occidentales par ses effets inflationnistes.
Merde à celui qui le lira.
joelafouine
Ptérotractor aviné
joelafouine - Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 01:53:18
Et pour embrayer sur ce qui vient d'être écrit, c'est aussi pour ça que la fameuse Boutin (pacs mon amour..) s'est déclarée contre le projet de loi initial.
Ce qui me fait quand même râler dans cette histoire c'est de trouver "de fait" dans des ennemis héréditaires, des alliés objectifs…
Put@in de conjoncture de m..de, tiens….
Ni trop fort!!!
Ni trop vite!!!
Nitroglycérine!!!
joelafouine
Ptérotractor aviné
joelafouine - Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 09:26:38
Petit jeu matinal:
Il s'agit de remettre la phrase en face de son auteur :
-> "Si ma musique devient gratuite, alors je demande aux représentants de l'Etat qui travaillent pour le bien public, de le faire gratuitement"
-> "Cet amendement est la négation de la valeur de la culture"
-> "Le peer rete à venir" (Mouarffff, ndJoe)

Les trois penseurs sont : Sardou, Cabrel et Obispo

Enfin, ce matin on a jusqu'au 17 janvier
Ni trop fort!!!
Ni trop vite!!!
Nitroglycérine!!!
SLeK
Marsupiau bidoricole
SLeK - Marsupiau bidoricole
Inscrit depuis le 01/06/2003
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 11:34:21
Avant la suspension de séance d'hier soir c'était du grand spectacle : au sujet de la licence légale (l'amendement voté la veille), l'UMP voulait faire marche arrière en disant que finalement c'était pas bien, que les artistes étaient pas contents et que finalement ce serait peut-être mieux de le re-voter, ce qui risque de se passer d'ailleurs.
Si j'ai bien compris ce qui se passait, la séance a été suspendue pendant les votes concernant les mesures de protections techniques (MPT, les DRM !).
Et j'ai été agréablement surpris de voir que, contrairement à ce que dit Bouzi, certains députés (comme Christian Paul ou Martine Billard) semblent très bien maîtriser le sujet qui ne se limite pas au p2p .
La suite le 17 janvier avec des nouveautés ?
mouke
Cabrin
mouke - Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 11:58:10
Posté par SLeK :
[…]que les artistes étaient pas contents […]
Les artistes qui ne sont pas contents (du moins ceux dont on a cité les noms dans la presse) sont en réalité, bien évidemment, les ambassadeurs des majors qui les éditent. Ça passe mieux quand c'est Sardou ou monsieur Eddy qui gueulent que quand c'est Pascal Nègre.
No smiley please.
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 12:00:12
Par contre il semblerait que cela irait a l'encontre d'une directive européenne, alors ?
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Suzanne_A
Troll officiel
Suzanne_A - Troll officiel
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Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 12:13:53
Cela dit, qualifier Sardou ou Obispo d'artistes, c'est faire insulte à tous les artistes et retirer toute valeur au mot.
Merde à celui qui le lira.
Margot
Soutient Georges
Margot - Soutient Georges
Inscrite depuis le 05/11/2004
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 13:24:43
Tout à fait d'accord
Bouzi
Psychopathe
Inscrit depuis le 10/06/2004
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 13:59:08
Posté par Suzanne_A :
Ca n'a pas grand chose à voir avec "voler dans les magasins" sur le plan du droit.
Bien entendu que c'est exactement sur le plan du vol qu'il faut se situer, puisqu'il s'agit de s'approprier quelque chose qui ne nous appartient pas. Et on est dans un domaine où la notion de copie n'existe même plus, puisqu'il s'agit d'un contenu numérique l'on peut dupliquer à l'infini et à l'identique.

Comment croire que la création culturelle, et l'industrie qui la finance (au delà du strict problème du droit d'auteur), pourra survive si tout un chacun peut mettre tous ses CDs, DVDs, bouquins, magazines, jeux vidéo, etc. librement en partage avec des milliards de personnes sur Internet ?

Quant à la licence légale, c'est de la foutaise. Qui va déclarer ce qu'il télécharge ? Qui va répartir les droits (une Sacem bis, qui va se sucrer au passage, qui ne va rémunérer que les gros producteurs, qui fera la pluie et le beau temps) ?
Margot
Soutient Georges
Margot - Soutient Georges
Inscrite depuis le 05/11/2004
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 15:19:51
Posté par Bouzi :

Comment croire que la création culturelle pourra survive si tout un chacun peut mettre tous ses CDs, DVDs, bouquins, magazines, jeux vidéo, etc. librement en partage avec des milliards de personnes sur Internet ?
Je ne savais pas que la création culturelle avait besoin d'argent… ;-)
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 15:25:52
Posté par Margot :

Je ne savais pas que la création culturelle avait besoin d'argent… ;-)
Évidemment , pendant que les créateurs créent, il faut bien qu'ils se nourrissent, et qu'ils vivent.
Cette légalisation est une hérésie et faut se battre contre plutôt que d'applaudir bêtement des 2 palmes
Si cette ânerie est adoptée, j'arrête de manger du saucisson le dimanche !
Margot
Soutient Georges
Margot - Soutient Georges
Inscrite depuis le 05/11/2004
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 15:39:28
Faudrait peut-être demander directement ce qu'en pensent les "vrais" créateurs…

Et puis, quitte à légaliser, il vaut mieux qu'ils perçoivent pas grand-chose que rien comme actuellement, non ?
Berthold
Camé(e)
Berthold - Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 06/03/2003
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 16:55:29
Pour ceux qui veulent approfondir la question, voir http://www.quechoisir.org/Position.jsp;jsessionid=…
J'ai du mal avec les liens…
Suzanne_A
Troll officiel
Suzanne_A - Troll officiel
Inscrit(e) depuis le début
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 17:49:27
Dites donc, il y a des cons ici qui sont longs à comprendre…

Le vol est défini en droit français comme la soustraction frauduleuse de la chose d'autrui (L311-1 du CP)
Il n'y a pas soustraction lors de la diffusion ou de la duplication non autorisée, le propriétaire conservant ses meubles et les prérogatives qui leur sont associées.
Ces diffusion ou duplication non autorisées sont d'ailleurs clairement qualifiées par ailleurs de délit de contrefaçon (L335-3 du CPI)
Lequel CPI est un atroce et inique torche-cul qui mérite d'être abrogé dans son ensemble et brûlé. L'industrie qui "finance la création" peut bien et doit crever.
Merde à celui qui le lira.
Herger
Camée
Inscrite depuis le 31/03/2005
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 21:43:21
En tout cas, le téléchargement de pièces musicales sur Internet, ce n'est pas correct. Si on aime vraiment un artiste, pourquoi ne pas acheter son disque pour le rémunérer et qu'il puisse continuer son métier, plutôt que de le télécharger et qu'il n'ait plus assez d'argent pour enregistrer ses œuvres? Pour ma part, je préfère acheter un disque plutôt que de le pirater.
Te souvient-il de ces regards que l'on portait vers l'infini? C'était le passé de nos vies… (Tiré de Erikarol / Partir)
mouke
Cabrin
mouke - Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 22:00:53
Pfff, vous n'en avez pas marre de sortir toujours les mêmes arguments débiles. Tu crois vraiment que les gens "qui aiment vraiment un artiste" récupèrent à outrance ses productions sur le net ? C'est bien connu quand on aime Dugenou ou Machin, on le télécharge à mort, on ne va pas à ses concerts et on lui envoie des lettres d'insultes tant qu'à faire. Bref les gens qui téléchargent le dernier album de Bidule, y a de fortes chances pour qu'ils n'aient jamais envisagé de l'acheter de toute façon.

Faut arrêter de croire les inepties du style un titre téléchargé = un manque à gagner pour… pour qui d'ailleurs… ben pour la major en fait (bah oui l'artiste en fait il touche un pourcentage ridicule et s'il s'appelle Sardou il a peut-être un contrat vaguement avantageux). Le téléchargement sur le net est passé dans les mœurs depuis des années, c'est un fait de société et légiférer contre un fait de société c'est un beau bordel, d'où le débat innommable auquel on assite en ce moment, surtout sous la pression des grandes majors historiques qui ont complètement, mais alors complètement, raté le virage du numérique et essayent de recoller leurs pots cassés comme elle peuvent.

- Oh vous avez vu maintenant avec le numérique, on peut se passer de support matériel. Comment on va faire pour réitérer le coup du passage Vynil => CD, faudrait trouver un truc pour revendre une 3ème fois sa discothèque à monsieur Duraton.

- Ah bah, c'est pas grave si tout est copiable maintenant, on a qu'à faire comme si on pouvait pas et passer des lois pour interdire à monsieur Duraton de transférer ses CD sur son PC. Et on a qu'à dire que ceux qui font ça quand même c'est des pirates, vous savez comme ces malandrins qui prennent d'abordage les bâteaux et ne laissent pas de survivants derrière eux.
No smiley please.
Djanik77
Sec s'emballe
Djanik77 - Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 22:25:31
Posté par mouke :
Pfff, vous n'en avez pas marre de sortir toujours les mêmes arguments débiles. Tu crois vraiment que les gens "qui aiment vraiment un artiste" récupèrent à outrance ses productions sur le net ? C'est bien connu quand on aime Dugenou ou Machin, on le télécharge à mort, on ne va pas à ses concerts et on lui envoie des lettres d'insultes tant qu'à faire. Bref les gens qui téléchargent le dernier album de Bidule, y a de fortes chances pour qu'ils n'aient jamais envisagé de l'acheter de toute façon.

Faut arrêter de croire les inepties du style un titre téléchargé = un manque à gagner pour… pour qui d'ailleurs… ben pour la major en fait (bah oui l'artiste en fait il touche un pourcentage ridicule et s'il s'appelle Sardou il a peut-être un contrat vaguement avantageux). Le téléchargement sur le net est passé dans les mœurs depuis des années, c'est un fait de société et légiférer contre un fait de société c'est un beau bordel, d'où le débat innommable auquel on assite en ce moment, surtout sous la pression des grandes majors historiques qui ont complètement, mais alors complètement, raté le virage du numérique et essayent de recoller leurs pots cassés comme elle peuvent.

- Oh vous avez vu maintenant avec le numérique, on peut se passer de support matériel. Comment on va faire pour réitérer le coup du passage Vynil => CD, faudrait trouver un truc pour revendre une 3ème fois sa discothèque à monsieur Duraton.

- Ah bah, c'est pas grave si tout est copiable maintenant, on a qu'à faire comme si on pouvait pas et passer des lois pour interdire à monsieur Duraton de transférer ses CD sur son PC. Et on a qu'à dire que ceux qui font ça quand même c'est des pirates, vous savez comme ces malandrins qui prennent d'abordage les bâteaux et ne laissent pas de survivants derrière eux.
Mouke ? C'est toi ? Tu es sûr que ça va ? Tu te rends compte que tu as écrit plusieurs paragraphes là (!!!)
;-)
mrav
Vit au lit
mrav - Vit au lit
Inscrit depuis le 23/01/2004
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 23-12-2005 à 22:54:44
Que l'on commence aussi à vendre les CD à un prix raisonnable et il y aurait sans aucun doute beaucoup moins de téléchargements. Pour ma part, j'hésite beaucoup à acheter un CD aux prix actuels lorsque je ne suis intéressé que par quelques titres sur la dizaine qui y sont gravés en général.
M_
joelafouine
Ptérotractor aviné
joelafouine - Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
Re: 1ère victoire ? (Légalisation du téléchargement) Le 24-12-2005 à 17:08:46
Des infos sur ce qu'il s'est passé à l'assemblée
Ni trop fort!!!
Ni trop vite!!!
Nitroglycérine!!!

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