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Auteurs Messages
hre mgbye
Psychopathe
hre mgbye - Psychopathe
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helter skelter Le 29-06-2005 à 12:59:23
dans un bouquin sur les beatles, j'ai lu que la chanson "helter skelter" que l'on trouve sur l'album blanc des beatles dans une version de 4 mn 30 s durait en fait près de 25 mn (d'où la diminution et le retour du son dans la version de l'album peu avant la fin, et le "i've got blisters on my fingers" de ringo qui vient de frapper comme un sourd pendant ces fameuses 25 mn).
or on trouve sur internet des pallerées de bootlegs studio des beatles à télécharger, des anthologies officielles sont sorties, et pourtant pas trace de cette version très longue…
alors, info ou intox ?
"now listen, you malad ! why don't you light your tampoon, blow your box apart, because it's the only "bang" you'll ever gonna get, sweetheart !"
vaistoutpeter1
Bombe à retardement
vaistoutpeter1 - Bombe à retardement
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 13:51:37
Sur ce site, ils precisent que la version longue de 27 minutes n'est jamais sortie mais existe bien. http://www.iamthebeatles.com/article1167.html
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 16:17:12
Si je me souviens c'est cette chanson qui a inspiré Charles Manson d'assassiner un groupe de personnes dont faisait partie l'actrice Sharon Tate
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scaracrabe
Mollusque bidopode
scaracrabe - Mollusque bidopode
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 16:37:44
Il existe une reprise sympa de ce titre par le groupe americain Motley Crue (album "shout at the devil"). Mais elle ne dure pas 25 minutes,,(heureusement en fait,,)
Je n'écris pas comme De Gaulle ou comme Perse
Je cause et je gueule comme un crabe….je suis un crabe!!!
duke hon
Dix ratons
duke hon - Dix ratons
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 16:40:19
je me suis aventuré sur le net et :
Incroyable!!! Ce type (Charles Manson) a un site qui lui est dédié !
une rubrique s'appelle crime book !
Il raconte le meurtre de Sharon Tate
(et confirme ce que dit Lezarpion)
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 16:51:40
Pat Benatar avait également repris cette chanson sur son deuxième album, "Crimes of Passion", en 1980… le son en était évidemment un peu moins rude que sur la version des Mötley Cruë, mais on pouvait néanmoins écouter ce titre sans faire la grimace.
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
eric1871
Et ta dame
eric1871 - Et ta dame
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 16:55:34
Mötley Crüe ? tsss
la reprise la plus sympa est celle d'Alice Donut (avec solo de trombone)
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 16:55:51
un bon bouquin sur cette affaire qui reprend les faits et le procès
"La tuerie d'Hollywood" par Vincent Bugliosi & Curt Gentry sorti dans la collection Crimes et Enquêtes (existe en livre de poche; mais grande poche car il fait 630 pages)
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 17:07:39
Ah je confirme! Ce livre fut écrit par l'avocat des parties civiles. On a donc le témoignage de son enquête méticuleuse et du déroulement du procès. Ça se lit comme un polar vertigineux.
Le plus délirant est le jeu que ces cinglés avaient d'entrer chez des familles endormies et de discrètement bouger les meubles de place. Vous imaginez l'effroi des habitants au réveil!
Fumer ça vous fait louper Moskau!
têtes de bidonautes
ploum la chenille
Crise à l'idée
ploum la chenille - Crise à l'idée
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 17:18:08
Une circonstance particulièremlent horrible de ce meurtre est que Sharon Tate, compagne de Roman Polanski, était alors enceinte de 7 mois…
Trois Star Wars en une semaine, c'est bien assez. Pas un de plus ! Je refuse de subir la semaine des 4 Jedi !
Tryph
Homoncule
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 17:25:34
Oui et on évitera ici de dire le seul qui leur fut infligé, à elle et son bébé (oui vous m'avez bien lu)
La défense de Manson tenait sur ce fait: ce sont mes femmes qui ont commis cette boucherie, je n'y suis pour rien. Et elles mêmes soutenaient bec et ongles la même chose. Diabolique. Monstrueux.
On devrait toujours se méfier des artistes ratés qui tout à coup se découvrent un pouvoir extraordinaire ou un message à livrer à l'humanité. L'un d'entre eux se trouvent dans la base, un autre, Ron Hubbard, à créé l'église de scientologie.
Fumer ça vous fait louper Moskau!
têtes de bidonautes
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 17:25:36
oui évoqué aussi dans la chanson de N. Peyrac "So far away from L.A." Pauvre madame Polanski, d'un seul coup on t'as pris 2 vies…"
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hre mgbye
Psychopathe
hre mgbye - Psychopathe
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 17:32:38
rappelons tout de même que "helter skelter" signifie un truc genre "montagnes russes" ou "grand 8" en angleterre, et que la chanson, était certes voulue par le doux paul comme un sommet de violence musicale, mais pas comme une incitation au meurtre !

et un bon exemple du recyclage des évènements même les plus horribles : marylin manson a piqué son nom à cet assassin (et son prénom à la caissière du mammouth de la ferté saint aubain) avec le succès que l'on sait ! on peut penser que nombres de djeun's ignorent à quoi fait référence ce nom qu'ils ont inscrit au stylo bic sur leur trousse et sur leur sac "US" [note des modérateurs de ce forum: "éh, pépé, les djeun's n'ont plus de sac "US" depuis 20 ans !"]
"now listen, you malad ! why don't you light your tampoon, blow your box apart, because it's the only "bang" you'll ever gonna get, sweetheart !"
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 17:35:15
Hubbard était un écrivain minable de SF qui, n'ayant jamais réussi à percer dans les années 50 (vu les m… qu'il pondait, on le comprend aisément), a tenté de prendre sa revanche en créant une nouvelle philosophie et en publiant un livre, mélange bâtard de "L'introduction à la psychanalyse", de Freud, et des travaux de Korzibsky sur la sémantique générale. Enfin, il me semble (c'est le souvenir de ma tentative de lecture de cet insipide brouet, il y a une vingtaine d'années). Mais on voit bien le résultat pour des malades mentaux frustrés de la reconnaissance de leur public : aujourd'hui, il y a plus que lieu de s'inquiéter de cette "gangrène" sociale…

Ah, non ! Finalement, je confonds : Korzibsky, c'était l'une des influences d'un autre écrivain, van Vogt (nettement meilleur, avant qu'il ne devienne précocement sénile), avec justement Hubbard et sa dianétique de m'R2D2…
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Pug
Dégradé sur les bords
Pug - Dégradé sur les bords
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 17:47:11
Ceci dis, si Charles Manson s'est "inspiré" de Helter skelter pour commettre son crime, Marilyn Manson a apparement inspiré les étudiants qui ont fait le massacre dans l'université de Columbine aux USA. C'est regrettable de servir d'œuvres musicales (ou même cinématographique) pour "expliquer" la raison d'un crime! Ce n'est malheureusement pas la première fois que cela arrive et d'autres artistes tels que Black Sabbath entre autres ont étés accusés d'avoir inciter à la violence (ou à la consommation de drogues) dans les paroles de leur musique. Il serait temps que les gens puisse faire la part des choses! Pourquoi ne se jette ils pas des tartes à la crème à la figure en écoutant ceci par exemple ? Ce serait plus déja plus sympa! ;o )
Quand vous êtes triste, personne ne remarque vos larmes! Quand vous êtes sans morale, personne ne remarque votre détresse! Mais pétez juste une fois…
valhannas
Camé
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 17:55:52
On adéja vu des gens faire du patin roulette en écoutant a ça
, alors y faut pas rigoler avec les choses sérieuses. d'habord!
Dans le doute, frappes encore (Proverbe orque)
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 17:58:04
Posté par ZeRock :
d'autres artistes tels que Black Sabbath entre autres ont étés accusés d'avoir inciter à la violence (ou à la consommation de drogues) dans les paroles de leur musique. Il serait temps que les gens puisse faire la part des choses!
J'ai beaucoup écouté Black Sabb' dans mon adolescence et j'ai jamais eu envie de tuer quiconque
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scaracrabe
Mollusque bidopode
scaracrabe - Mollusque bidopode
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 18:02:56
Ben oui Lez, comme 99,99% des gens. Mais il arrive que certains malades prennent tout au premier degres. Un autre exemple ..le proces qui fut intente aux membres du groupe "Judas Priest" apres le suicide d'un ado au debut des annees 80. La fameuse phobie du message subliminal. Ces groupes ont bon dos…un taré reste un taré.
Je n'écris pas comme De Gaulle ou comme Perse
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Tryph
Homoncule
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 18:03:55
On va pas repartir sur Marylin Manson: s'il avait une telle influence, on aurait des millions de jeunes assassins dans nos civilisations occidentales! Vous allez sortir quoi après, les messages subliminaux dans les disques de Queen? Ma voisine du dessous écoutait Michel Sardou, et elle n'a jamais voté Front National!
La vraie raison de la tuerie de Columbine c'est la libre circulation des armes à feu.
Helter Skelter, ça signifie: pèle-mèle, désordonné, un peu comme ce thread!
Pug
Dégradé sur les bords
Pug - Dégradé sur les bords
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 18:08:19
Posté par lezardpion :
J'ai beaucoup écouté Black Sabb' dans mon adolescence et j'ai jamais eu envie de tuer quiconque
A l'époque Black Sabbath avait été accusé d'incitation à la violence car sur l'un de leur 33t, si l'on écoutait à l'envers en le faisant tourner à la main il paraitrait que l'on pouvait entendre des messages sataniques. Ceci dis d'après ceci il s'agissait plutôt de leur maison de disque qui leur imposait ce style macabre
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Tryph
Homoncule
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 18:11:50
Et voilà, le coup des messages sataniques.
Bon.
Imaginons un instant qu'on puisse "entendre" un message à caractère "satanique". Hahahahaha haha, euh, pardon é_è;
Déjà faut croire en Satan pour le percevoir, et donc, excusez-moi, mais déjà pas mal bargeot!
Et donc, même si on l'entendait? Quel impact cela peut-il avoir?
Je vous signale qu'ils n'ont jamais été entendu que par ceux qui partaient en Croisade contre ces groupes. Ça s'appelle un procès de sorcières. On sait ce que ça donne. Et ç qui ça profite!
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têtes de bidonautes
Lèz
Dèppelin
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 18:14:01
sans oublier la "salsa du démon"… moi quand je l'entends j'ai l'impression que le démon du sexe m'habite
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Tryph
Homoncule
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 18:15:34
Oui oui oui, tout le monde sait que Le Saucisson Du Dimanche, Satan l'habite.
T'en veux d'autres?
[édité: hahaha, ZeRock sors de mon corps!]
Pug
Dégradé sur les bords
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 18:15:58
Posté par lezardpion :
sans oublier la "salsa du démon"… moi quand je l'entends j'ai l'impression que le démon du sexe m'habite
Le jeu de mot serais mieux si tu disais "j'ai l'impression que satan m'habite" non? ;o )
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Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 18:23:25
je ne faisais que citer les paroles …
Mais on s'éloigne du sujet initial
Pug
Dégradé sur les bords
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 18:28:33
Posté par lezardpion :
Mais on s'éloigne du sujet initial
Effectivement comment est on arrivé de la durée d'Helter Skelter aux paroles de la Salsa du démon??? Encore l'une des magies de Bide et Musique.com ! et ça, ça n'a rien à voir avec le démon!!
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Tryph
Homoncule
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Re: helter skelter Le 29-06-2005 à 18:29:58
Si, justement: la lecture de ce thread aurait du prendre 4 mn 30 S mais maintenant il nous faut 25 minutes.
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têtes de bidonautes
hre mgbye
Psychopathe
hre mgbye - Psychopathe
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Re: helter skelter Le 30-06-2005 à 09:42:40
sur la durée d'helter skelter, j'ai eu une info : ce n'est pas 25 mn mais 27:11; une confirmation que cette maxi version a servi de base à celle de l'album, accès à un chouette site sur les scarabés, et confirmation qu'elle était toujours introuvable. d'où mon étonnement, parce qu'on trouve sur des sites pas avouables ici la quasi intégralité de ce que les beatles ont fait dans un studio (y compris blagues vaseuses, discussions post-oinj (ou lsd), engueulades et bruits divers) mais pas cette version d'anthologie…

à propos de l'influence de la musique sur les meur(tre)s… la musique a ceci d'intéressant qu'on y trouve ce qu'on veut ! et le courant morbide (déjà en littérature depuis quelques siècles) y est fort représenté, normal puisque la tendance au romantisme morbide est une constante de l'humanité en général et de l'adolescence en particulier. rappellons que la chanson "sombre dimanche" de damia a été déclarée propagatrice de suicide à l'époque, mais je gage que l'on doit trouver dans l'enfer des bibliothèques pas mal de livres qui ont été accusés des mêmes dérives avant que leur valeur littéraire ne les place parmis les chef d'œuvre.

enfin n'oulions pas que bide et musique continue de propager des messages satanistes : par exemple la chanson "pluie d'irlande" de michel farinet : si on remplace le "p" par un "v", le "l" par un "a", le "u" par un espace, le "i" par un "t", le "e" par un "u" l'espace par un "e" le "d" par un "r" et "irlande" par un nom quelconque, on obtient "va tuer" ! quand à "michel farinet", ne trouvez vous pas troublant que dans son nom il y ait deux "e" un "l" et un "t", exactement comme dans… "belzebuth" !

vade retro, bidemu !
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