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Auteurs Messages
Le Jé
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 02/04/2004
On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 09:08:34
Je recherche desesperement depuis des annees le nom d'un artiste dont j'ai entendu une seule chanson une seule fois à la TV dans les annees 80 dans une emission de Patrice Drevet (ou bien etait-ce Pascal Sanchez ou Claude Pierrard mais je ne pense pas) avec des paroles des plus subtiles "On est pas des PD" Le refrain c'était "On est pas des PD ca c'est vrai, On est pas des PD" Heureusement pas un succes mais un vrai bide de chez bide. Si quelqu'un pouvait m'aider et m'éviter des années de psychanalyse. Merci
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 16:33:49
Tiens. C'est curieux. Je veux dire, c'est étonnant. Mais à mon avis le texte ne devait pas être homophobe, sinon, elle eut été un succès.
'Voyez ce que je veux dire…
Djanik77
Sec s'emballe
Djanik77 - Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 17:02:33
Je ne connais pas de chansons homophobes, et pour cause: Elles tomberaient sous le coup de la loi.
En même temps, "On est pas des PD", c' est quand même carrement limite…
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 18:12:05
La loi? Quelle loi?
Celle de la jungle?
Le Jé
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 02/04/2004
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 18:20:12
IL est en effet prevu d'integrer les propos et actes homophobes dans la loi qui condamne deja l'antisemitisme et le racisme. Pas trop tot.
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 18:38:57
Dans un soucis d'équité il fauda aussi prévoir un article qui condamne l'hétérophobie ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 18:43:00
ça se voit bien dans la chanson "cach' ton piano" sur le 2ème couplet, les Charlots en 72 chantaient: "De très beaux oiseaux Hawaïens" en parlant de musiciens alors que dans la version de 1925, Dréan chantait: "De très beaux Nègros Hawaïens"
Un menteur qui avoue mentir, ment-il ?
Djanik77
Sec s'emballe
Djanik77 - Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 19:42:30
Oui, mais "négro" n' avait pas le sens insultant qu' il a aujourd' hui. D' ailleurs, on parle bien de "negro spirituals".
L' homophobie est déja condamnée, mais pas par une loi spécifique: Il s' agit de celle qui condamne les insultes au sens global.
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 19:43:56
Et L. Senghor de négritude, de toute façon ce n'est pas les mots qui comptent c'est l'intention!
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 19:44:56
oui c'est pour ça que je le signale, en moins de 50 ans entre les 2 versions, ce mot avait pris une conotation différente
et dans certains pays d'Afrique, j'ai entendu les gens s'appelaient "Négros" entre eux sans s'insulter moi j'vous l'dis l'Afrique est en avance sur nous
Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 19:46:29
Mais à part ça, c'était quoi le thème de la chanson ?
D'accord avec toi Djanik77. A ce compte-là, il faut aussi une loi contre les insultes anti-vieux, anti-patrons, anti-"bouseux", anti-blondes et j'en passe…
Djibchris
Gros minet
Djibchris - Gros minet
Inscrit depuis le 20/09/2002
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 19:49:20
Et y a bien un groupe qui se nome " les négresses vertes " si mes infos sont exactes ! est-ce une insulte ?
djibchris, Le spécialiste Julie Bataille.

L' Afrique n'est pas si en avance que ça, malheureusement, il faut le voir pour le croire !
Malak'
Pochettron
Malak' - Pochettron
Inscrit depuis le 09/01/2004
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 19:53:34
Il me semble que la chanson dont tu parles avait pour titre "On est jamais trop aidé" et c'était chanté par 2 hommes style "cabaret de Michou"…
J'essaye de retrouver ça .
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 19:55:10
la face B d'un des 3 pot-pourris de Green & Lejeune qui s'appelait "les 2 folles" cite à un moment cette phrase on n'est jamais trop aidé mais c'est sorti bien avant les émissions de Drevet et autres cités dans le 1er message.
cyrilight
Buddy au lit
cyrilight - Buddy au lit
Inscrit(e) depuis le 26/10/2003
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 23:46:51
bonsoir
c'est jacky jayet "on est pas des pédés" en 1990 chez carrere (ref : 14 900) mademoiselle aniece fut l'une de ses danseuses ce titre est co ecrit par robert farel pour la musique c'est passé dans "une peche d'enfer" sur fr3 présenté par pascal sanchez . je possede ce 45 t je m'en separe si quelqu'un est interressé priere de me laisser un mail pour correspondre.
merci
cyrilight
vivre fou vivre fort
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: On est pas des ….. Le 09-10-2004 à 23:51:46
Ceci confirme mes propos.
Trope> Je serai d'accord avec toi ("Dans un soucis d'équité il fauda aussi prévoir un article qui condamne l'hétérophobie") et le premier à le réclamer, le jour où il sera démontré que des gens se font insulter, être l'objet de bonnes blagues bien relous, tabasser, harceler, violer, brûler vif (comme Sébastien Nouchet) sous prétexte qu'ils sont hétéros. Là, on pourra en reparler. Il ne s'agit pas d'une opinion, il s'agit de violence. je ne pense pas que tu connaisses ce problème.
Le jour où il y aura un Pierre Provence ou un Michou hétéro aussi.
cyrilight
Buddy au lit
cyrilight - Buddy au lit
Inscrit(e) depuis le 26/10/2003
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 00:01:32
ou veux tu en venir tryphol ?
vivre fou vivre fort
Rudolph
Masothérique
Inscrit depuis le 10/02/2004
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 00:33:23
Avec toutes ces lois ,bientot on pourra attaquer"bide et musique" au tribunal parce que on est traités de "camés",d'"intoxiqués"ou encore de "psychopates"!!!
meme avec un euro symbolique par bidonaute ,ca risque d'etre douloureux…..
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 06:50:05
et le pire c'est le soi-disant politiquement correct bientôt on ne pourra plus dire "tu me fais chier" mais "tu facilites mon transit intestinal"
Un menteur qui avoue mentir, ment-il ?
Le Jé
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 02/04/2004
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 08:05:58
Merci à toi cyrilight.
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 10:02:16
Pour conclure le Jé: la loi n'est pour l'instant pas prévue du tout.
Qu'on m'explique ou est le politiquement correct quand il s'agit d'empécher d'insulter, de tabasser, de harceler, de violer, de brûler vif et renier les droits d'une partie de la population comme c'est le cas.
mrav
Vit au lit
mrav - Vit au lit
Inscrit depuis le 23/01/2004
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 10:18:18
On commence à réagir tout de même puisqu'il y a eu hier des condamnations citées comme "lourdes et même très lourdes" par les médias pour des skin ayant tué (tabassé) un homo dans un jardin.
… à mon avis perso, pas assez lourdes, on ne tue pas pour le plaisir de tuer.
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 10:45:09
Pour ce genre de pratique qu'importe la nature de l'individu c'est normal que ça tape fort au niveau des condamnations, qu'importe sa race, ses orientations sexuelles, religieuses, politique ou que sais je encore!
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 10:57:17
faut dire que la région de ces 3 skins ( qui est aussi la mienne) est très baignée dans ce genre d'extrême MALHEUREUSEMENT j'en veux pour preuve le rachat de quelques ares de vignes par leur grand gourou extrêmiste et
Méfiez-vous dans 3 ans, y aura une cuvée champagne de ce gros extrêmiste
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 12:11:50
Oui Saint-Trop' on est d'accord, absolument d'accord. Mais c'est justement la seule "orientation" maltraitée qui n'est pas prise en compte par ce genre de loi, contrairement aux crimes sexistes, racistes, ou aux appels à la haine xénophobes ou politiques.
Bref, continuons cette conversation ailleurs^^^
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 12:26:49
Je ne suis pas juriste, mais il me semble que la simple notion d'atteinte a l'intégrité d'une personne devrait suffire. sans qu'il soit nécéssaire de préciser par un texte de loi la catégorie de la personne. Parce que sinon on n'en sortira plus
trop de lois tue la loi.
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 13:03:04
C'est tout de même marrant! Quand il s'est agi de voter des lois pour empécher les propos racistes, le sexisme, les appels à la haine, tout le monde (ou presque^^^) s'est trouvé d'accord. Et là, comme par hasard on entend, ah non là c'est trop, on en fait trop, ce n'est pas nécessaire etc… Comme par hasard.
Sébastien Nouchet n'aspirait qu'à une vie tranquille et discrète lorsque ses aggresseurs sont entrés chez lui, cagoulés, pour l'étrangler avec une corde, puis quelques semaines plus tard l'asperger d'essence et craquer une allumette.
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 13:12:11
tryphol non non est non, j'ai été clair un individu quelque qui soit doit étre protégé de la méme manière par la loi, sans qu'il doit étre nécéssaire de devoir préciser le genre!
Et je pensais de méme a chaque fois.
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Djéd'ail
Mes gousses tastou
Djéd'ail - Mes gousses tastou
Inscrit depuis le 07/02/2004
Re: On est pas des ….. Le 10-10-2004 à 14:46:22
Dans le domaine du travail, à l'embauche, aucune question ne doit être posée quant à la religion et aussi dans le domaine de la sexualité.
Après, surtout avec le recul du temps et de l'évolution plus ouverte des mentalités, nous trouverons toujours des traces écrites, vocales ou filmées qui vont à l'encontre de mon premier paragraphe dans d'autres domaines que le droit du travail, en attendant une loi dans un autre code.
Le Jé tu as mis le doigt involontairement dans un engrenage qui risque de te haper le bras ! Mais pas besoin de psychanalyse, juste d'un peu de tolérance vis à vis d'autrui.
Qu'est-ce que t'es dur, qu'est-ce que t'es chien quand tu nous tiens
bubulubis
Asile
Inscrit(e) depuis le 20/11/2002
Re: On est pas des martyrs Le 11-10-2004 à 20:30:38
Tout ça me rappelle l'histoire de Molotov, un groupe metal-rap mexicain et Puto (titre-single du 1er album ¿Dónde Jugarán las Niñas?) dont je vous laisse apprécier les paroles :

Que muy machino
A muy machino
Marica nena
Mas bien putino
(se repite 4 veces)

Puto, él que no brinque y que no salte
Puto, él que no grite y heche desmadre
Puto, él güey que quedó conforme
Puto, él que creyó lo del informe
Puto, él que nos quita la papa
Puto, también todo el que lo tapa
Puto, él que no hace lo que quiere
Puto, puto nace y puto se muere

Amo a matón
Matarile al maricón
y que quiere este hijo de puta?
Quiere llorar,quiere llorar

Amo a matón
Matarile al maricón
y que quiere,que,que,que quiere,que?
Quiere llorar,quiere llorar

(este es un son dedicado a Micky,y a toda su familia,y a Iñaqui,su hermano)

Puto, le faltan tanates al
Puto, le faltan trompiates
Puto, le faltan tanates al
Puto, Puto

Puto, le faltan tanates al
Puto, le faltan trompiates
Puto, le faltan tanates al
Puto, Puto

Amo a matón
Matarile al maricon
y que quiere este hijo de puta?
Quiere llorar,quiere llorar

Amo a matón
Matarile al maricon
y que quiere este hocicón?
Quiere llorar,quiere llorar

Puto,Puto,Puto,Puto,Puto,Puto,Puto,Puto,Puto,Puto,Puto

La première fois que j'ai entendu cette chanson, je me suis vraiment demandé où le chanteur voulait en venir (un peu comme quand j'ai connu ce morceau) mais j'ai fini par me rassurer en me disant qu'au pire c'était un plan promo-provoc, la polémique dépassant le cadre de ce seul titre :
JULIO 1997. ¿Dónde Jugarán las Niñas? Aparece en el mercado causando enorme controversia, con tiendas negándose a venderlo por sus letras y su portada. Molotov sale a vender sus discos en la calle, protestando así contra la censura que estaban recibiendo.
Cette situation délicate s'est pourtant retournée en faveur du groupe qui a enfin pu dissiper le malentendu formel en exposant plus clairement sa lecture des thèmes de société abordés dans l'album. Ainsi Molotov devient autant plébiscité pour la qualité de sa musique que pour ses prises de position engagées ou encore sa liberté de ton considérée comme trop subversives par le pouvoir politique et économique. C'est du moins ce que semblent en avoir retenu le public et la presse spécialisée  :
SEPTIEMBRE 1998. La revista Rap aseguraba: “Molotov es uno de los grupos más importantes de América Latina. Ellos descargan un Rap y Rock empapados de comentarios sociales satíricos dirigidos contra el racismo, la destrucción del medio ambiente y la corrupción política…”
Alors pourquoi un groupe aussi sympathique s'en prendrait aux homos ? Apparemment quelque part en Espagne, on se posait la même question :
FEBRERO 1999. Un grupo pro derechos de los homosexuales en las ciudades españolas de Cataluña y Bilbao intentan demandar al grupo por su canción “Puto” que fue malinterpretada como un tema anti-homosexual. El caso fue desechado rápidamente por las cortes.
Tout comme Killing an Arab de The Cure n'est pas un appel à la ratonnade, le Puto de Molotov ne fait germer l'homophobie que chez ceux qui acceptent de la cultiver…

[ Pour ne pas me laisser happer par l'engrenage dont parle Djédail, je renonce à ma page supplémentaire d'arguments autour du thème… Au moins je ne ferai dire à personne ce qu'il n'a pas dit et je reste dans de bons termes avec tout le monde (sauf le bidonaute que je déteste, bien sur :D)… Je tiens aussi à m'excuser de ne pas traduire les paroles et les citations en espagnol - ça m'évitera surtout de me faire moucher par les traducteurs confirmés qui arpentent le site. ]

Sources (Site español) et Site officiel du groupe.
L'hommamphibiephobie est très rependue chez les plongeurs sous-marins… (raccourcibillin pour ceux qui réclament le décodeur Antiope : hommes-grenouilles, sacrés français)

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