Il est bien notre forum quand même! (forum Bla bla)

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djanin Devenceur Inscrit(e) depuis le 26/07/2002	Il est bien notre forum quand même! Le 23-11-2003 à 14:48:59 Je suis tombé sur ce petit forum qui parle de Saez et j'avoue que je me suis bien marré en le lisant. On peut aimer la musique (comme moi, j'ai même pas honte! :-) alors que les paroles ne sont pas transcendantes, mais la vigueur et la candeur avec lesquelles les adolescents le défendent est assez comique… Faut-il avoir peur du niveau intellectuel des jeunes d'aujourd'hui? Je pense que ça pourrait constituer le sujet du prochain livre de notre cher ministre philosophe.
lemike2 Cuveur est scran ! Inscrit(e) depuis le 29/10/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 23-11-2003 à 15:03:23 Intéressant ce petit forum. Je pense,à l'heure actuelle, qu'il pourrait fonctionner avec la majeure partie des jeunes artsistes(?) fabriqués par des maisons de disques qui ne visent que le pognon. C'est comme çà, on ne peut rien changer à cette démarche honteuse. C'est rare d'encore trouver des vraies valeurs qui créent leurs propres compositions de nos jour. Heureusement, on a b & m!
Suzanne_A Troll officiel Inscrit(e) depuis le début	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 23-11-2003 à 16:12:15 Les bœufs pédants qui l'attaquent ne sont pas moins drôles que les boutonneux qui le défendent en fait. Ils pourraient même faire de bons pigistes pour les inrocks. Merde à celui qui le lira.
Curieuzeneuze Sans espoir Inscrit depuis le 07/05/2001	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 23-11-2003 à 16:14:45 Lu sur son site : "Sur ce site, entièrement consacré à Damien SAEZ, vous découvrirez tout sur ce défendeur du Rock français. " Ah bon c'est du rock… ça doit être pour ça que je ne le connait pas. ;o) site
tropezsky P'tit suisse Inscrit depuis le 29/05/2002	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 23-11-2003 à 16:19:32 gdem si si tu connais, je suis sur! Méme si tu n'est pas "jeune et con";) Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Suzanne_A Troll officiel Inscrit(e) depuis le début	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 23-11-2003 à 17:25:03 En tout cas, le nom ne me dit rien. Je l'ai peut-être entendu en faisant des courses ou dans un ascenseur, cela dit, mais ça m'étonnerait. Merde à celui qui le lira.
tropezsky P'tit suisse Inscrit depuis le 29/05/2002	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 23-11-2003 à 18:53:05 rhooo je ne vous crois pas! Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
DjManolo Absoludement fou Inscrit depuis le début	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 23-11-2003 à 20:07:12 Le problème avec Damien Saez, c'est qu'il nous a bassiné avec "j'veux m'en aller" , mais il est resté. J'espère que cela ne restera pas une promesse en l'air. Ton Pote le DJ djmanolo@bide-et-musique.com
dendrekin Dépendant(e) Inscrit(e) depuis le 29/05/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 23-11-2003 à 22:35:22 Sur les oiseaux de passage, la compil faite par des chanteurs de djeuns pour la célébration des 20 ans de la mort de brassens, il avait fait une reprise pas trop moche de La prière (un peu pleurnicharde quand même). Mais bon il a consacré du temps à rendre hommage au vieux georges, ce qui n'est quand même pas pour le rendre antipathique.
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 24-11-2003 à 01:06:14 je me souviens que lorsque je fis la critique de leur premier disque, je lui trouvais un petit côté "Noir Désir adolescent", croyant que la naïveté ne durait pas, je pensais qu'il pouvait s'agir d'un groupe à suivre, d'autant qu'ils n'avaient pas été si mauvais aux Victoires… le second album m'ouvrit les yeux : je dirais plutôt qu'ils prennent le créneau de Téléphone pour les lycéens d'aujourd'hui… Pluto c'est le chien de Mickey, l'ami de Mickey c'est Dingo
maguiguee Pipounette Inscrite depuis le 25/05/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 24-11-2003 à 13:17:00 Vous oubliez une chose essentiel: ce qu'écrit Christophe Géradon dans le premier post de ce forum, ce n'est pas qu'il n'aime pas Saez, mais seulement, et il n'a pas tort que ses paroles manquent d'originalité, et que d'autres avant lui ont chanté les mêmes choses, peut-être mieux. En tout cas, c'est comme ça que je comprend ceci: toutes ces pleurnicheries semblent platement évidentes au reste de la démographie. Je critique votre dévotion, les petits jeunes, c'est aussi simple que ça. Vous encensez le cadre d'un tableau qui a été peint mille fois par d'autres. De plus, il ajoute aussi: Ceci dit, musicalement, ça tient parfaitement la route. En tous cas, moi j'apprécie assez. Autrement-dit, ce qu'il exprime, ce n'est pas une opinion personnelle, mais un avis tout à fait objectif, que l'on pourait résumer ainsi: les paroles sont mauvaises, mais la musique est plutôt très bonne. J'ajouterai, puisque cela fait partie du débat, que pour exprimer une telle opinion, il faut connaître un minimum les chansons de l'artiste en question. Quand aux fans de Damien Saez qui réagissent à ce post, leur subjectivité leur joue un mauvais tour: ils n'y ont lu que l'aspect négatif de la critique. Du coup, ils se ridiculisent. De fait, Djanin a tout à fait raison: ce petit forum est très amusant à lire. N'ayant jamais entendu que Jeune et con, je suis mal placée pour juger les chansons de Damien Saez. Je m'abstiendrai donc.
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 24-11-2003 à 13:59:15 affligeant à lire plutôt serais assez d'accord avec ce que tu rapportes Maguigee, à ceci près que leur musique je la trouve plutôt banale moi… Pluto c'est le chien de Mickey, l'ami de Mickey c'est Dingo
tropezsky P'tit suisse Inscrit depuis le 29/05/2002	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 24-11-2003 à 14:43:36 Je ne veux pas étre mauvaise langue, mais si on ne sortait que les chansons réellement originales il ne sortirait peut étre que deux ou trois singles par an…et encore. Donc pourquoi vouloir de l'originalité a tout prix? par contre ce forum, pas ici, l'autre est affligeant:( Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 24-11-2003 à 16:04:41 me suis sans aucun doutes mal exprimé : pourquoi écouter une chanson…. de trois choses l'une : pour les paroles, pour la musique ou pour les deux; si les paroles sont bien, une musique correcte suffit ; si la musique est top, peu importe les paroles… les cas où les deux sont bien deviennent de plus en plus rares… dans le cas qui nous occupe, l'essentiel pour ce groupe semble être les paroles, mais comme elles sont un peu légères… la musique est agréable et c'est tout… je préfère encore écouter Mickey 3D, bien que je ne sois pas enthousiaste sur leurs choix d'arrangements, cela me semble plus "actuel" Pluto c'est le chien de Mickey, l'ami de Mickey c'est Dingo
kijkeens Palomo blanco Inscrit depuis le 03/07/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 24-11-2003 à 16:18:26 damien saez coté obscur de jeremy chatelain ? en tout cas memes voix horribles et puis le style "je crache sur la société mais pas sur le fric qui rentre dans mes poches c'est un peu dépassé non"?? mais si, mais si il t'aime ce type, mais bien sûr qu'il pense à toi ce type, on t'oublie pas si vite
cosmogol999 Emile Mouinzin Inscrit(e) depuis le 14/03/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 24-11-2003 à 16:44:23 Moi, ce qui me semble le plus grave dans l'actualité musicale, c'est pas tant la médiocrité des arrangements ou la platitude des paroles : de la daube, on en a fait à toute époque (et la base de B&M est là pour en témoigner !). Non, ce qui me paraît dangereux, c'est la surabondance de la production musicale. La multiplication des chaînes musicales, la prolifération des radios dites "libres", des site Web consacrés à la création musicale a tendance à entraver l'émergence de nouveaux courants musicaux, tant ceux-ci sont noyés dans le flot de soupe déversé quotidiennement par les médias. D'où le succès de Damien Saez, qui n'a rien de particulièrement méritoire, mais qui utilise des recettes ultra-éprouvées : paroles "engagées", côté "rebelle", physique "valorisant"… Il est plus rentable de faire du neuf avec du vieux que d'innover ! "Mais la morale d'alors nous voulait tous spartiates, alors que celle d'aujourd'hui nous veut tous sybarites." (Umberto Eco)
Abdokro Psychopathe Inscrit(e) depuis le 19/09/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 24-11-2003 à 17:03:01 Qui plus est, le petit Saez a profité de la présence de J.-M. Le P. au 2e tour des Présidentielles pour pondre un morceau totalement démago, disponible uniquement et gratuitement sur internet. "L'église est proche, mais la route est verglacée… le bar est loin, mais je marcherai avec prudence."
cosmogol999 Emile Mouinzin Inscrit(e) depuis le 14/03/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 24-11-2003 à 17:28:01 De toute façon, Damien Saez et J.M.L.P. sont, en quelque sorte, l'avers et le revers de la même médaille…. Vous savez à qui Saez me fait penser ? A Florent Brunel, le "chanteur engagé" de la parodie des Inconnus… "C'est pour ça que je vous le dis Même si j'y risque ma vie Vous, les politiciens, vous êtes vraiment…. Très méchants !!!" Ceci dit, les jeunes cons qui défendent Saez bec et ongles ont des circonstances atténuantes. Comment s'étonner, par exemple, du succès de Daft Punk alors que la grande majorité ne connaît même pas Kraftwerk ? "On n'aime que ce qu'on estime, et on n'estime que ce qu'on connaît." (Attribué à Napoleone Buonaparte)
tropezsky P'tit suisse Inscrit depuis le 29/05/2002	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 25-11-2003 à 00:10:08 Il fait peut étre tout simplement ce qu'il a envie de faire, quand à la qualité de son travail c'est autre chose, en tout cas je ne perd pas de vue que c'est un artiste encore très jeune et qui d'aprés moi pourra très largement se bonifier. Quand à dire que son propos est uniquement commercial j'ai vraiment du mal a le croire, car après les victoires de la musique il lui aurait suffit de sortir une quelquonque slow un peu sirupeux pour multiplier ses ventes par dix. Et puis si certains jeunes adoptent Saez comme une espéce de porte de drapeau. Et bien libre à eux c'est leur problème en tout cas il n'est pas plus mauvais dans ce role que beaucoup que l'on a vu par le passé et surtout à présent. Quand au circonstance atténuantes je n'en ai pas car, je suis largement assez vieux pour me souvenir d'autre chose. En fait je n'apprécie pas plus que ça Saez mais…il à vraiment quelque chose de plus, meme si ce n'est pas évident pour l'instant. Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
cosmogol999 Emile Mouinzin Inscrit(e) depuis le 14/03/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 25-11-2003 à 00:48:49 Que Saez se bonifie avec le temps, c'est possible ; mais je tique quand tu dis, Tropezsky, qu' "il n'est pas plus mauvais dans ce rôle" que certain de ses prédécesseurs. Pour avoir lu certains textes du bonhomme, j'ai eu l'impression d'une rébellion assez convenue, formatée, peu sincère en somme et pour le coup il m'a fait penser plus à Stéphane Tiépi qu'à Renaud ou Brassens. Et, autre chose : je ne vois vraiment pas ce qu'il a "de plus". Ce n'est pas par élitisme téléramesque que je dis ça ; la semaine dernière par exemple, j'ai écouté le dernier album de Britney Spears et je me suis surpris à y prendre un certain plaisir. Ca prouve bien que je suis ouvert d'esprit, non ? ;) Quant à l'argument de l'âge, il est réfutable : à 22 ans, Renaud Séchan écrivait "Hexagone", alors qu'au même âge Damien Saez accouchait laborieusement de "Jeune et con". Y'a pas photo ! En tout cas, si Saez est VRAIMENT sincère dans ce qu'il chante, c'est qu'il n'est pas doué pour le métier. :D
tropezsky P'tit suisse Inscrit depuis le 29/05/2002	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 25-11-2003 à 01:00:46 Je suis assez content que tu fasse référence à Renaud, parce justement a ses début il à eu droit au méme genre de commentaires que Damien Saez. De plus les deux sont loin d'étre des chanteurs de première bourre. Par contre c'est sur qu'a coté de Saez fait figure d'extraverti ;). PS: La maturité artistique n'a rien a voir avec l'age réel. Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
cosmogol999 Emile Mouinzin Inscrit(e) depuis le 14/03/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 25-11-2003 à 01:27:57 En fait, Tropezsky, ce que je reproche à Saez, ce n'est pas d'avoir des défauts. C'est surtout d'avoir un défaut particulier qui disparaît rarement lorsqu'on est auteur-interprète : la FACILITÉ. C'est facile de dénoncer mollement le trou dans la couche d'ozone, la violence, la société de consommation comme Damien Saez le fait, c'est bassement consensuel ; en revanche, cela demande un effort de volonté que de pointer du doigt, comme l'ont fait Renaud, Brel, Brassens, Vian, toutes les vaches sacrées de la France des années 50 à 70 : la bagnole, le tourisme de masse, la pudibonderie ambiante, la peine de mort, les flics… Et cela au risque de foutre en l'air leurs carrières ! Un chanteur vraiment révolutionnaire, de nos jours, se ferait aussi vigoureusement censurer qu'au temps de l'ORTF. Ce n'est donc pas le cas de Saez, mais je ne lui en veux pas pourtant ! Je ne lui reproche pas sa médiocrité : je déplore, à l'instar de Géradon, le fait que beaucoup de jeunes le prennent pour ce qu'il n'est visiblement pas… J'irai revoir ma Romandie…
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 25-11-2003 à 01:32:03 c'est marrant que sur un thread censé railler un forum consacré à Saez on en soit arrivés à débattre sur les qualités de cet artiste (débat que j'ai contribué à animer il est vrai…) mais bon comme nos posts sont argumentés (y me semble pas avoir vu de gamins y participer ?) et qu'on s'envoie pas de noms d'oiseaux à la figure… j'dirais donc, en réponse aux deux post précédents, que c'était pour ça que j'avais fait référence à Téléphone qui eux aussi après un premier album prometteur… cela dit je trouve plutôt sain que la jeunesse se cherche un porte parole rebelle (ni plus ni moins que ceux de notre époque) et je le crois sincère tout de meme notre jeune marseillais Pluto c'est le chien de Mickey, l'ami de Mickey c'est Dingo
Tryph Homoncule Inscrit(e) depuis le 19/01/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 26-11-2003 à 07:49:32 Si ça c'est pas un appel du pied, héhéhé… Saez, Téléphone, Renaud, oui en effet^^^ Les pompes à fric ont toujours utilisé l'huile de la rebellion adolescente. C'est mignon. Que les Castors Juniors aient un modèle de révolte semble naturel, alors maintenant, la qualité, l'originalité, la profondeur ou encore l'eventuelle postérité…on a les révolutionaires qu'on mérite. De toutes façons, maintenant que Bertrand Cantat a fait tilt… Tryphol se contentait de lire car Suz avait clairement et sobrement exposé les points de vue qu'il partage.
lemike2 Cuveur est scran ! Inscrit(e) depuis le 29/10/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 26-11-2003 à 14:35:16 Proverbe lithuanien : " Tu t'es vu Cantat bu? " Oui, je sais, elle est connue. Mais elle est bonne quand même!
stef_marti Caramel mou Inscrit(e) depuis le 01/04/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 26-11-2003 à 15:34:07 Les autre membres du groupe pourraient en rire, quant à Bertrand… Valerie dort - La nuit
Curieuzeneuze Sans espoir Inscrit depuis le 07/05/2001	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 26-11-2003 à 16:36:01 Le groupe Supertramp ? ;o) désolé
cosmogol999 Emile Mouinzin Inscrit(e) depuis le 14/03/2003	Re: Il est bien notre forum quand même! Le 26-11-2003 à 17:36:51 Je te trouve bien cynique, Tryphol (mais cela vaut aussi pour Suz') de considérer le côté "subversif et révolté" de certains artistes comme étant systématiquement un moyen de se faire plus de pognon auprès du public adolescent. Je ne vois pas en quoi dénoncer des tartuffes comme Téléphone ou Saez est une preuve de pédantisme ; encore une fois, ce n'est pas un jugement de valeur, chacun écoute ce qu'il veut, c'est un simple constat. Quant à rapprocher Renaud de Damien Saez, cela me semble un raccourci un peu hasardeux… Tu me diras que c'est là faire preuve de lucidité ; je pourrais aisément rétorquer que ta "lucidité" pourrait être un signe de "vieuxconnisation", mais je laisse ces basses insultes aux djeunz fans de Saez, Noir Désir ou Indochine. Et Claude Celler, c'est pas subversif ? Quand on pense qu'à chaque fois qu'on écoute ses chansons sur B&M, c'est le gourou d'une secte apocalyptico-paranoïde qui touche les droits d'auteurs… Ca fait froid dans le dos ! :*D

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