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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 11:59:42
Si tu veux leur faire lire tel ou tel roman, je te conseillerais de commencer par le leur interdire !
Quant à la remarque d'Orsia, je me permettrai d'ajouter que c'est bien en essayant de lire un roman qu'on saura s'il nous plaît ou non. Et c'est souvent parce qu'on nous l'aura conseillé (… ou interdit !) qu'on essaiera de le lire.
C.Q.F.D. !!!
J'adore Calvino, et je trouve remarquables les thèmes de réflexion qu'il est capable de proposer, tout en restant distrayant…
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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bill_baxter
Accro
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 12:27:10
Oui quel est l'objet exact de la liste :
- donner envie de lire (ce qui semble être le cas de la majorité des titres proposés)
- donner envie d'élargir son horizon de lecture (et là finalement c'est no limit, ça dépend de la vitesse à laquelle on a envie de s'attaquer à certains thèmes…)
Je serais d'avis d'inclure de la poésie car c'est le moment où l'on y devient sensible…
"Le pont Mirabeau" de G. Appolinaire ou "Le condamné à mort" de J. Genet par ex.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 12:55:03
Pierototo n'a pas compris mon message mais, n'osant croire à la stupidité de quiconque, j'imagine que je me suis mal exprimé. Pardon.
Si j'ai dit que les exemples donnés (y compris ceux de Suzanne_A^^^) étaient pour la plupart admirables, cela voulait dire que dans ma grande rudesse je n'aurais même pas songé à certains titres (tout en ne me considérant nullement comme une référence, j'ajoute ça pour les esprits petits). Il ne fallait donc pas comprendre que pour moi des auteurs sont trop morts ou trop riches. Mais il y a les autres, qui manquent cruellement dans cette liste. J'attends les motivations de Schpad'.
Ce qui me fait peur c'est, tels les producteurs des grandes usines à gaz télévisuel ou musical, nous décidions à la place des gosses ce qui est bon pour eux. Je me souviens très bien que les livres que je n'ai pas lus à cet âge sont ceux qu'on voulait me faire lire en classe et sur ce point je rejoins le snark.
Pour ce qui est de donner envie de lire, c'est bien avant qu'il faut s'y prendre. Mais bon il n'est jamais trop tard (j'ai un neveu qui s'est mis à lire à 20 ans, parce que sa copine du moment lisait Pennac (eh oui) il a quitté la jeune fille mais a conservé la lecture) De toutes façons, c'est une erreur de métaphoriquement saisir le bras d'un enfant et de dire "bon, maitenant, on va lire".
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Bénégonde
Petit conversatoire
Inscrite depuis le 22/04/2004
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 13:01:18
Exact mon Tryphounet, la "vieille chaussette un peu nauséabonde" l'a dit avant toi : "Lire est un verbe qui ne se conjugue pas à l'impératif".
Benegondus qui venit in nomine Domini.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 14:11:29
Bon, pour faire taire les insinuations fines de pierototo, je vais conseiller VIVEMENT, par exemple ce monsieur que quelqu'un a peut-être déjà cité plus haut. Il est né en 1954 qui écrit spécialement pour la tranche d'âge évoquée par Shpad' (si vous en voulez encore, exprimez vous^^^)
Mais ses sujets sont un peu gores (Isa la sorcière ou Junk) et comme certains ici semblent prendre les gosses de cet âge là pour des angelots fadouilles ils risquent de sourciller frénétiquement!!!!
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Klakmuf
Camé
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 14:22:46
Ces pauvres Boileau et Narcejac sont bien oubliés de nos jours. Personne n'a cité non plus Stanislas André Steeman, écrivain prolifique s'il en est (L'assassin habite au 21, Légitime défense devenu Quai des Orfèvres au cinéma, ce n'est pas rien). De quoi dévorer des livres pour nos chers ados.
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Pierrototo
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 17/03/2004
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 14:54:53
Merci Tryphol c'est exactement ce que j'attendais, un nom… Rien de fin dans mes insinuations (???)…
Le "K" de Dino Buzzati ou le receuil de nouvelles dans lequel on peut lire "le Horla" de Maupassant, ou le "Joueur d'echec" de Stefan Sweig (cité plus haut par vizlampleur), ou encore "la parfaire lumiere" et "la pierre et le sabre" de Eiji Yoshikawa…
Dételle ton joual , dégreillez- toi pi viens t'assir, on va fumer une pipée.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 15:04:19
"Le K" n'est pas le seul recueil de nouvelles de Buzzati qui soit recommandable ; les autres sont tout à fait dans le même ton ("Les nuits difficiles", "Le rêve de l'escalier"). Il faut juste apprécier le style insolite de la plupart des récits. De même, qui a apprécié "Le baron suspendu" de Calvino pourra éventuellement enchaîner avec les deux autres romans de la trilogie dont il fait partie. Luis Sepulveda a également écrit des récits tout à fait intéressants (comme "Le vieux qui lisait des romans d'amour", par exemple). Mais bon ! On ne va pas recopier dans ce thread tous les catalogues des éditeurs français, n'est-ce pas ?!
J'ajouterai que "Le comte de Monte Cristo", roman que j'affectionne tout particulièrement (même Depardieu n'a pas réussi à m'en dégoûter ; pourtant, il a fait tout ce qu'il fallait pour… je plains ceux qui auront eu vent de cette œuvre à travers cette adaptation irrespectueuse et injuste pour l'œuvre de Dumas), se mérite. C'est vrai, quoi : il faut vraiment avoir envie de se taper les quelque 1200 pages du récit…
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 15:40:45
Bon, maintenant, il y a de la matière…
Alors, quel genre de liste ?
Thématique ? (du genre plusieurs œuvres de style très différents sur le même sujet)
Chronologique ?
"Géographique" ? (des œuvres de la même époque mais d'horizons très différents)
ou… bric à brac sans autre considération que les goûts de celle qui est chargée de la faire ?
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Bénégonde
Petit conversatoire
Inscrite depuis le 22/04/2004
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 17:29:17
'nous empêche pas de causer, Chœur à 5 voix, on n'a pas fini.
Sepuvelda c'est bien pour les jeunes, parce que ce sont de petits bouquins qui se lisent vite. Mais après avoir adoré "le Vieux…", j'ai été très déçue par le suivant ("le Monde du bout du monde", je crois) qui devenait lourdingue sur le plan du prosélytisme écologique.
Pour rester dans le secteur, j'ai parlé plus haut de Marquez mais en fait je lui préfère de loin Amado : lui aussi a publié de petites nouvelles savoureuses comme "La Découverte de l'Amérique par les Turcs".
Au fait sœurette, j'ai ton "K" à la maison. Je te le rendrai quand tu m'auras rendu mes Angélique.
— Et le baron, il est pas suspendu, il est perché ; nuance…
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shpadoinkle
Camée
Inscrite depuis le 20/04/2004
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post pressé un peu bâclé
Le 05-09-2004 à 18:10:40
Tout d'abord, merci à tous pour votre participation…
Comme demandé, j'élucide un point quant au but de cette mystérieuse liste.
Dans le cadre d'un cours sur la littérature de jeunesse, je dois établir une liste de 20 ROMANS pour la jeunesse destinés aux 12-15 ans et édités dans des collections destinées à la jeunesse. Je compte par la suite créer des leçons (cours de français langue maternelle) en m'intéressant à des pédagogies particulière: cercles de lecture, etc. (si vous en connaissez ou en pratiquez d'autres, n'hésitez pas à me faire part de vos expériences) C'est par esprit de découverte que je vous sollicitais.
En ce qui concerne le débat de "fond"… Parfaitement d'accord, n'infantilisons (terme déjà discutable) pas les jeunes en leur proposant des lectures "gnangnan" et en leur interdisant ce vers quoi leur curiosité les porte.
Il serait déplorable de considérer une personne de 12-15 ans comme incapable ou pas destinée à lire de la littérature "adulte". Beaucoup d'œuvres classées en adulte sont très accessibles (des lettres d'Epicure à Gunter Wallraff!), de plus, on peut se pencher sur des extraits et non imposer des lectures d'œuvres complètes… En tant que lecteur, rien ne nous empêche de lire un ouvrage auquel on ne comprend pas grand chose, de le relire ou pas, etc. (je ne vais pas revenir sur ces PENNACeries évidentes) On ne m'a jamais interdit de lecture, et j'ai éprouvé beaucoup de plaisir à lire ce vers quoi ma curiosité me portait: du littéraire (de jeunesse ou pas), du paralittéraire, du naze, du gnan gnan, des revues musicales, des BD… Pourquoi se priver?
Pour l'heure, je dois me pencher davantage sur la littérature de jeunesse. Je vous sollicite, afin de glâner ça et là, voire de dégoter une ou deux perles rares. De la littérature jeunesse, j'en ai lu étant jeune, mais très peu… Le genre s'est développé, dit-on, et compte des auteurs que j'apprécie découvrir maintenant. Il n'y a pas d'âge pour être curieux et si l'on accepte qu'un plus jeune picore ou dévore au rayon adulte, il serait dommage de priver les adultes d'une littérature parce qu'elle est destinée à un autre public cible (attention, intérêts commerciaux à l'horizon…) Pour certains, la littérature de jeunesse incarne surtout un phénomène de mode et une histoire de gros sous… J'imagine que c'est en partie vrai. En lisant quelques romans des collections jeunesse l'an dernier, j'ai eu l'occasion d'apprécier des auteurs contemporains (Spinelli, entre autres.) La littérature de jeunesse n'est pas de la sous-littérature, la littérarité est elle aussi au rendez-vous. C'est pour découvrir des auteurs que je fais appel à ceux qui parmi vous lisent des ouvrages édités en collections jeunesse, j'ai foi dans le bouche à oreille. Encore une fois, merci à tous :-) Plaisir dans vos lectures !
>Tryph' (houlaa c'est familier ça!): pourrais-tu me donner quelques recommandations perso… Merci pour Melvin Burgess (avec un nom de famille pareil il ne risque pas de me décevoir le Melvin)
The sky is blue ! It's a shpadoinkle day…
(faudrait qu'jarrête de dire cette phrase une fois, pour voir…)
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 18:38:19
Oui, mais attention toutefois : quelqu'un qui s'appelle Burgess roule forcément un peu des mécaniques !!!
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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bill_baxter
Accro
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 19:57:42
N'oublions pas qu'il n'y a pas que Melvin, Antony Burgess n'est pas mal non plus
Comment ça elles sont mécaniques mes oranges ?
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 20:44:28
Bravo Bill_Baxter tu viens d'expliquer la blague de Snark!
T'es un pote de Hug Festival?^^^
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chabrac
Accro
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 05-09-2004 à 21:31:46
Parler pour ne rien dire est grave. Parler pour ne pas rire est impardonnable.
Un rêve de beignets, c'est un rêve, et non pas des beignets.
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MrKoala
Intoxiqué(e)
Inscrit(e) depuis le 28/06/2004
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 07:30:42
Shpad',
A vrai dire, quand j'étais plus jeune, je lisais pas mal de SF. Mais si tu cherches des romans édités dans les collec pour ados, tu as "Sacrées sorcières" de Roald Dahl (avec les lettres à la bonne place) qui serait, selon moi, plus pour les ados de 12 ans. Oui je sais, c'est mal de juger. Quand j'étais en quatrième, c'était une obligation pour nous de lire librement et sans contrainte des livres dans notre temps libre, au moins deux par semaine, et de faire un rapport le lundi matin sur le dernier livre qu'on avait lu. Je me souviens de quelques titres de livres de cette époque: "E=mc² mon amour", "Farenheit 421", les nombres d'Arthur C. Clarke (2001, 2010, 2061 et 3001), "Le seigneur des anneaux" quand ils en avaient pas encore fait un foin avec leurs films, les livres de la comtesse de Ségur (je suis d'ailleurs en train de lire "Mémoires d'un âne"), les Jules Vernes. J'avais dû lire 2 livre en un an avec ce prof. Bon, je vais bosser.
MrKoala
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bill_baxter
Accro
Inscrit(e) depuis le 10/03/2004
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 07:46:54
Ah bon Tryph, le Snark ne parlait pas de lui ? Pourtant dans Rocky ça roule bien des mécaniques, non ?
J'suis trop con pour faire un festival ;o)
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 08:48:11
"… c'était une obligation pour nous de lire librement et sans contrainte"
Euh… y'a pas comme une légère erreur, là ?!
Tu vivais où quand tu étais plus jeune ? Au Village ? C'était quoi, ton numéro ??? Allez, quoi : nous voulons juste des renseignements !…
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 09:47:22
La sélection du jour
C'est une auteure très appréciée,mais objectivité oblige: cela ne signifie pas que ma source en soit fan^^^
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Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 10:14:28
Jean Giono (le hussard sur le toit, jean le bleu…), Jules Verne, Bilbo le hobbit de Tolkien (pas la trilogie tout de suite ou alors s'ils ont du courage et qu'ils aiment vraiment lire, par contre les contes ne sont pas mal pour faire des études), Marc Levy a un style suffisamment léger dans "7 jours pour une éternité" pour accrocher les plus jeunes (je n'ai lu que celui ci, donc je ne m'avance pas sur les autres)
Gratteux de 6 cordes et professionnel en écoutage de bide. Assitant charcuteur de rat à ses heures perdues.
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Orsia
Psychopathe
Inscrite depuis le 21/04/2004
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 13:20:07
On peut citer Le petit Nicolas (dont personnellement, je ne me lasse pas)
Concernant la littérature francophone, il y a un livre souvent étudié au collège en 6e ou en 5e: L'enfant noir. Ce livre pose un regard intéressant sur le colonialisme.
On peut également signaler que Senghor, a écrit des livres pour enfants (et pas seulement de la poésie érudite).
j'espère que c'est plus proche de ce que tu recherches, shpa' :))
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 13:22:07
Petit nicolas, j'aurais préconisé à partir de 8 ans moi LOL
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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Sumywada_Kenji
Taka Takata
Inscrit(e) depuis le 03/06/2004
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 14:40:40
Je conseillerais egalement dans la meme veine que les Agatha Christie les œuvres de Leslie Charteris rassemblant les véritables aventures du Saint et non pas ces episodes sans rapport crées pour exposer Roger Moore^^. Je suis par ailleurs très étonné que personne parmi nous n'ai déja cité la célébrissime San Antonio qui a sa place à tout age
Enfin bon pour les collections jeunesse je peux pas trop vous aider vu que je collectionne les premières editions francaises ou les editions originales…..
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Lèz
Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 14:53:13
y a aussi les œuvres de Stephen King
et dans le même genre tout à fait différent Podium de Y. Moix
Comment ça je suis un Guignol ? Je ne suis même pas un mari honnête…
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 15:43:10
Il ne me serait jamais venu à l'idée de recommander "San Antonio" à des enfants, quel que soit leur âge ! Et pourtant, j'ai longtemps été un amateur. Je considère néanmoins que c'est là le genre de littérature qu'on laisse le soin à chacun de découvrir seul, quitte à en placer un pas trop loin pour faciliter les choses ! Mais de là à le "conseiller", houlàlà !…
Et puisqu'on est en plein Roger Moore, n'oublions pas non plus "Invahoe", de Sir Walter Scott, dont l'adaptation en série pour la télé dans les années 60 rendit cet acteur célèbre - tant pis pour nous !
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 15:46:26
Et pis' Sherlock Holmes, hein ? Qui c'est qui va parler de Sherlock Holmes ? Avec Arsène Lupin, c'est l'une des grandes séries "policières" incontournables, même si moins aisée à lire que l'œuvre de Maurice Leblanc…
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Bénégonde
Petit conversatoire
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 16:17:32
L'avantage des Arsène Lupin, c'est qu'il y a des recueils de nouvelles, donc de récits courts, qui sont plus abordables que les "pavés". Je recommanderais en priorité "les Confidences d'Arsène Lupin", "Arsène Lupin, Gentleman-cambrioleur" et "les Huit coups de l'horloge".
Testés et approuvés par ma progéniture.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 16:58:14
Pour "Le Saint" aussi existent des recueils de nouvelles.
Pour les plus grands attirés par les énigmes policières, je recommanderais bien volontiers Ellery Queen ou, mieux encore, une sorte de "nec plus ultra" de la déduction, le cycle du "Club des veufs noirs", de feu Isaac Asimov (5 volumes chez "10/18")… et d'ailleurs, quand on a déjà écrit un roman intitulé "Face aux feux du soleil", il n'y a somme toute rien d'étonnant à ce qu'on finisse soi-même "feu" !…
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cercledesmolses
Accro
Inscrit(e) depuis le 10/05/2004
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 17:58:00
Pour les amateur de sf "ender's game" (traduit médiocrement "La stratégie de Ender") raconte l'histoire d'un gamin choisi pour sa précocité pour integrer un programme destiné à detruire une race d'alien, le temps du voyage jusqu'à la planète qu'ils occupent..dit comme ça g conscience qu'on pourrait prendre ça pour une série du clubdo, mais les bouquins (y'en a 3/4) sont bien écrits, pas forcément pour les enfants, et le tt est tourné autour des difficultés d'adaptation ds un environement qui ne correspont pas forcément, et la réflexion autour du surdouement est assez fine…
A resservir trop vite, on fini par recommander.
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: [Liste] Suggestions littérature
Le 06-09-2004 à 18:29:46
Deux romans de SF axés sur l'enfance, et qui sont depuis longtemps de "grands classiques" transcendant le genre : "Cristal qui songe" et "Les plus qu'humains", de Theodore Sturgeon, un auteur par ailleurs fort recommandable.
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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