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Forum : Bla bla

Auteurs Messages
BideMaster
Tyran
BideMaster - Tyran
Inscrit depuis le début
Triste jour ! Le 21-04-2002 à 21:54:48
J'inaugure ce forum en ce soir bien triste. C'est rare que j'ai honte d'etre francais mais ce soir franchement…

Triste a dire, mais votez Chirac (ca me fait mal de dire ca !)
BideMaster
bidemaster@bide-et-musique.com
autaff
Glandeur
Inscrit(e) depuis le 28/01/2002
Re: Triste jour ! Le 21-04-2002 à 21:57:42
Plus d'un votant sur 6 est facho… La honte… la Honte …

joli Forum quand meme, Bidemaster
bolasbug
Asile
Inscrit(e) depuis le 11/11/2001
Re: Triste jour ! Le 21-04-2002 à 22:44:10
Ce n'est pas un problème strictement français malheureusement, ce soir c est tous les démocrates qui ont mal au cœur comme avec Berlusconi comme avec Haider ou comme avec le prochain facho en col blanc qui débarquera…
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
Inscrit depuis le 17/01/2002
Re: Triste jour ! Le 21-04-2002 à 23:49:06
je propose une prog spéciale résistance
- Les cadavres : No Pasaran
- Berurier Noir : Porcherie
- Sonic Youth : Youth against fascism
- Desproges : réquisitoires Le Pen (sketch)
- Font et Val : jean-Marie La Pine (sketch)
- Noir Désir : un jour en France
- faf la Rage - Le Pen
- IAM : contrat de conscience
….
- Topaloff : Je monte dans le train (l'Eurostar ou le Thalys, car les Belges ils votent mieux que nous…)
- Michel sardou : Ne m'appelez plus jamais France
- Miossec : regarde un peu la France
….
zygom
Psychopathe
zygom - Psychopathe
Inscrit depuis le 10/01/2002
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 00:16:21
C'est une bonne idée.
Z y g o m .
KillerDeMouches
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 01/11/2000
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 00:44:11
Ca faisait longtemps que j'avais pas écrit sur ce magnifique forum!

Juste un petit mot pour souligne mon accord avec les premiers participants de ce tread. J'ai la très mauvais impression que le paysage politique de l'Europe s'aggrave. Je ne pense pas que Le Pen passera le Second tour.. Mais il faut se mobiliser! On ne le dit pas assez mais l'abstensionisme est l'un des grands responsables de ce résultat catastrophique. Combien de gauchistes anti-le pen ne sont pas allez voter par flemne ou par soit-disant contestation?

J'arrête mon interlude politique "coup de blues" "coup e gueule". Longue vie a Bide et musique, longue vie a la démocracie (prions pour qu'elle soit toujours là d'ici deux semaines).
KillerDeMouches
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http://www.KillerdeMouches.com
Je suis une mouette
zygom
Psychopathe
zygom - Psychopathe
Inscrit depuis le 10/01/2002
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 00:46:43
"l'abstensionisme est l'un des grands responsables de ce résultat catastrophique"

Oui.
Je dirais même : l'abstentionnisme est une forme de collaboration.
Z y g o m .
Suzanne_A
Troll officiel
Suzanne_A - Troll officiel
Inscrit(e) depuis le début
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 01:22:09
Tssssk. Voter pour Jospin ne valait pas mieux que de voter pour Chirac ou Le Pen. Et franchement, si par exemple au lieu de m'abstenir (équivalent d'un vote blanc en moins fatigant vu le fonctionnement du scrutin) j'avais apporté une voix de plus à Taubira ou à Saint-Josse, ça n'aurait rien changé à la tête de scrutin. Le Pen n'a fait que son score des élections précédentes, sécession mégrettiste mise à part. Donc ce raisonnement est faux.
Le Pen est au second tour principalement à cause de la façon dont le parti social-traitre a continué à se foutre de la gueule du monde ces cinq dernières années. Jospin est un incapable, pas un martyre.
Le "vote utile", c'est un peu choisir entre la peste et le choléra. Et entre un poujadiste et un gaulliste tendance SDECE, je n'ai pas l'intention d'aller voter au second tour. J'ai ma dignité.
Et puis bon, "la démocratie est la dictature des minorités", non? La République, c'est autre chose…
zygom
Psychopathe
zygom - Psychopathe
Inscrit depuis le 10/01/2002
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 01:34:00
Nous n'avons pas la même conception de la dignité.
Pour moi, tu es indigne.
Z y g o m .
calamiteux
Vibromoteur
calamiteux - Vibromoteur
Inscrit depuis le 06/11/2000
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 01:44:22
Moi je suis reconnaissant à Suzanne de ne céder en aucune circonstance à la pensée unique, ce qui ne m'empêche pas d'être en désaccord avec elle.
On pourrait passer (et on passera sans doute) un temps fou à rejeter la responsabilité du résultat sur les abstentionnistes, les petits candidats trop nombreux qui ont dispersé les voix, les grands candidats qui n'ont pas fait leur boulot, les commissariats qui ont découragé les gens de voter par procuration, les médias et mon beau-frère. A titre personnel je tiens pour principaux responsables les énarques et assimilés de tous bords aussi incapables de prendre conscience de leur propre décalage avec la réalité du terrain que de partager leur pouvoir de conseillers privilégiés des candidats.
Mais tout ca ne change rien au fait qu'entre l'un des leurs et l'autre je ne vois pas la place pour la moindre hésitation au second tour.
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
Inscrit depuis le 17/01/2002
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 02:45:49
Le sport national, c'est de critiquer, et de critiquer négativement, y compris quand les choses ne vont pas si mal que ça… Ca peut être une forme exacerbée d'un certain esprit poujadiste, d'un rejet du système qui ne s'exprime pas que par les voix de l'extreme-droite. Je constate que sur les 300 messages édités par Suzanne sur ce forum, y'en a pas un seul de positif, aucun compliment, aucun encouragement… Je ne suis donc pas surpris par sa réaction, mais je trouve ses propos irresponsables.

Enfin, y'a un temps pour la critique, et y'a un temps pour agir. Comme 60 millions de concitoyens, le seul acte efficace qui soit en mes moyens est de mettre un bulletin dans une urne le 5 mai : je le ferai. Et puisque qu'il est bon ton de faire des citations pour conclure, j'ajouterai que "la démocratie est (aussi) le moins mauvais des systèmes".
candyce
Cosette
candyce - Cosette
Inscrite depuis le 25/09/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 09:29:15
Comme quoi morphee tu as ete entendu par zone80 qui vient d'annoncer que toutes les webradios appelaient a changer leur prog pour 24h pour "se mobiliser contre l'atteinte a la democratie" je cite.
Et ils donneront le moyen aux auditeurs de s'exprimer en direct ce soir a 21h.
perceneige
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 23/01/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 10:16:01
on peut penser comme Suzanne et faire comme morphee ne vous inquiétez pas :o)

bonne idée une programmation spéciale
bonne idée ce nouveau forum
perceneige LA fille sauvage
vieujton
Senile Fion
Inscrit(e) depuis le 30/07/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 10:26:56
Quand je vous disais qu'on aurait des surprises….pour les élections.Même à la Réunion Le Pen a augmenté son score:4,2%
Je connais des musulmans qui votent Le Pen.
Eh oui
Bécassine tu nous rends fous
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 10:53:42
«Les scores des seize candidats à la présidence

Voici la totalisation définitive pour la France entière, sauf la Guyane, la Martinique, la Guadeloupe, la Polynésie et les Français de l'étranger, établie lundi par le ministère de l'Intérieur (1er tour) :

Inscrits : 40 251 881
Votants : 29 129 595
Exprimés : 28 141 988
Absentions : 27,63 %

Jacques Chirac (président sortant de droite) : 19,67 %
Jean-Marie Le Pen (Front national, extrême droite) : 17,02 %
Lionel Jospin (premier ministre socialiste) : 16,07 %
François Bayrou (centre) : 6,89 %
Arlette Laguiller (trotskiste) : 5,77 %
Jean-Pierre Chevènement (souverainiste) : 5,36 %
Noël Mamère (écologiste) : 5,27 %
----seuil-------
Olivier Besancenot (trotskiste) : 4,29 %
Jean Saint-Josse (chasseurs, droite) : 4,28 %
Alain Madelin (droite libérale) : 3,92 %
Robert Hue (parti communiste) : 3,41 %
Bruno Mégret (extrême droite) : 2,36 %
Christiane Taubira (gauche) : 2,15 %
Corinne Lepage (écologiste, droite) : 1,89 %
Christine Boutin (droite) : 1,19 %
Daniel Gluckstein (trotskiste) : 0,47 %

(lemonde.fr)
Carpe Diem
BideMaster
Tyran
BideMaster - Tyran
Inscrit depuis le début
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 11:04:34
D'ailleurs on dirait bien que lemonde.fr n'a pas tenu la charge…
BideMaster
bidemaster@bide-et-musique.com
Chubbydebu
Twisted Brother
Chubbydebu - Twisted Brother
Inscrit(e) depuis le 22/05/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 12:09:23
Pour une fois je ne suis pas totalement en désaccord avec Miss Suzanne, comme quoi… lol.
Bref, c vrai que c un beau merdier tout ce milieu politique et je finirais donc en citant le groupe de rap "Les Spécialistes" :

"la France meurt doucement, lentement, surement,
sent son dernier battement, jusqu'au claquement
volontairement, l'enterrement du mort chronique annoncée….
…la France meurt d'un cancer généralisé mais qui pourra la sauver ?…"

Et pourtant dieu sait si je n'aime pas vraiment le rap, mais ici je trouve ces paroles pas mal

Voilà, voilà qu'ca r'commence , partout partout ils avancent (rachid taha)

Allez hop, gardons le sourire et la joie quand meme MERDE
:-)
bolasbug
Asile
Inscrit(e) depuis le 11/11/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 14:12:31
"Quand les dégoutés s'en vont, il reste les dégoutants"
ouéé un concours de citations
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 14:28:54
J'ai déjà entendu ça quelque part. ;o)
YoDa
Anti-Microsoftiste
YoDa - Anti-Microsoftiste
Inscrit depuis le 05/03/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 14:29:26
"La peur est le chemin vers le côté sombre. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance".
Yoda - The Phantom Menace

Je dis ça autant pour ceux qui ont voté Le Pen que pour ceux qui ont crié "A mort Le Pen" dans les rues cette nuit.
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
KillerDeMouches
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 01/11/2000
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 14:55:47
Les abstentionistes qui ne voteraient pas pour un grand candidat ne font pas changer les scores relatifs des 1ers candidats, c'est un fait mathématique. Cependant ils me font rire quand ils se plaignent ensuite sur la politique menée dans ce pays.

Il ne faut pas oublier que les Le Pennistes n'oublient pas de voter, eux.
Il ne faut pas oublier que ce que nos ancètres ont donné pour le droit de vote.
Il ne faut pas oublier ce qu'il s'est passé il y a 50 ans.

Les abstentionnistes, les petits candidats, les grands candidats, les médias, et les votants sont responsables de se résultat. Après, il y a des proportions.
KillerDeMouches
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Je suis une mouette
YoDa
Anti-Microsoftiste
YoDa - Anti-Microsoftiste
Inscrit depuis le 05/03/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 15:37:20
Des abstentionnistes ils y en a toujours eu et il y en aura toujours à moins de rendre le vote obligatoire.
Pourquoi les Le Pennistes n'oublient pas de voter ? Car eux ils croient en leur candidat, ils se mobilisent, ils ne font pas leur chochotes en voulant le sanctionner au premier tour "pour lui montrer qu'ils ne sont pas contents". Quand on vote pour Besancenot parce qu'on aime bien râler, ou qu'on s'est abstenu pour montrer sa désapprobation, après il ne sert à rien de descendre gueuler dans la rue ! On se met une bonne baffe et on s'écrase. Les gosses qui perdent un pari cherchent toujours à recommencer en disant "là c'était pour rire, ça ne comptait pas vraiment". Les manifestants me font penser à des gamins.
Hier à 19h45, contrairement à la règle qui voulait qu'on attende 20h, les guignols de l'info annonçaient "Allez voter, Le Pen est au deuxième tour !". Et des charlots pitoyables de se précipiter au bureau de vote à 19h59 pour essayer de réparer leur connerie ! Finalement ça me fait marrer tiens ! Et puis, un coup de pied au cul de Jack Lang et Martine Aubry, c'est tellement mérité que ça me fait du bien !
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
vieujton
Senile Fion
Inscrit(e) depuis le 30/07/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 16:30:11
ah la la y'en a qui n'aiment plus le suffrage universel :-)
Bécassine tu nous rends fous
Helloween
Jumeau maléfique
Helloween - Jumeau maléfique
Inscrit depuis le 02/11/2000
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 16:31:14
Le système de l'election présidentielles à 2 tours est anti-démocratique. Ca crée forcément au premier tour, un nombre de votes protestataires assez effarent (Le Pen par ex).
Super menteur passera donc au 2eme tour et sans encombre.
15% de votes pour les cocos et autres trotskistes, ca fait réfléchir. Plus de 30% de votes pour l'extrème, ca fait froid dans le dos.

Allez une petite chanson d' El Tunisiano (leader du groupe Sniper) : La France est une garce, et on s'est fait trahir, le systeme, voila c'qui nous pousse à les hair, la haine, c'est c'qui rend nos propos vulgaires, on nique la France sous une tendance de musique populaire, on est d'accord et on s'moque des répressions, on s'fout d'la république et d'la liberté d'expression, faudrait changer les lois et pouvoir voir bientôt à l'Elysée des arabes et des noirs au pouvoir…
Expliquez moi j'voudrais savoir pourquoi quand la nuit vient, on court après l'amour, on tire sur sa laisse comme un chien…
helloween@bide-et-musique.com
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 16:39:56
C'est à cause de chansons comme ça que certains votent Le Pen. Essayez donc de chanter ça dans les pays arabes…
Sprotch
Rapace
Sprotch - Rapace
Inscrit depuis le début
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 17:55:57
Exact, cessez de vous plaindre et prenez vos responsabilités.
Ce scrutin est avant tout un vote de laches, de ceux qui se sont enfermés dans la protestation ou l'extrème centre plutôt que de faire le choix d'un candidat avec des idées constructives et la volonté de les mettre en œuvre.
Je ne supporte pas les gens qui se plaignent, mettent tout sur le dos des autres ("société", ça ne veut rien dire) alors qu'ils sont les mieux placés et les seuls à pouvoir régler leurs propres problèmes.

Désolé, je suis toujours très fier d'être français et je n'ai aucun mal à vous dire d'aller voter Chirac aux second tour.
Nous ferons mieux au premier la prochaine fois.
Suzanne_A
Troll officiel
Suzanne_A - Troll officiel
Inscrit(e) depuis le début
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 18:28:49
Chirac et Jospin, des candidats avec des idées constructives et la volonté de les mettre en œuvre? Je ne sais plus si je dois rire ou vomir, là…
Diway
Emmerdeur
Inscrit(e) depuis le 01/11/2000
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 18:46:09
Suzanne> Bah t'as qu'à trouver qq d'autre alors … ou mieux, te présenter, on verra ce que ça donne….
tannis
Ping pong
tannis - Ping pong
Inscrit depuis le 04/06/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 19:03:17
Autaf> Plus d'un votant sur 6 est facho… La honte… la Honte …
Il n'y a pas de honte qu'il y ai plus d'un votant sur 6 de facho, il en reste 5 et c'est eux qui resteront et gagneront.
D'ailleurs les candidats battus du 1er tour de gauche comme de droite ont appelés à voter contre le fachisme (sauf Laguiller).
YoDa
Anti-Microsoftiste
YoDa - Anti-Microsoftiste
Inscrit depuis le 05/03/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 19:05:23
Et Bruno Mégret.
Il faut prendre garde que des consignes de vote trop "contre nature" ne renforce encore Le Pen.
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
tannis
Ping pong
tannis - Ping pong
Inscrit depuis le 04/06/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 19:13:39
Nous n'en sommes qu'a 20% de facho, tant que l'on en arrive pas à 50%, rien à craindre.
Les présidentielles sont jouées et pour les législatives, on risque de se retrouver avec un triumvirat et la ça risque d'être chaud.
On pourrait se retrouver dans le cas de l'Autriche et de l'Italie et Chirac de gouverner avec Lepen (rire jaune) ….. ou avec la gauche (là, franche rigolade).
YoDa
Anti-Microsoftiste
YoDa - Anti-Microsoftiste
Inscrit depuis le 05/03/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 19:36:00
D'où la nécessité de donner une vraie majorité à l'assemblée à celui qui sera élu et de ne pas recommencer avec une 4ème cohabitation suicidaire.
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
vieujton
Senile Fion
Inscrit(e) depuis le 30/07/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 19:49:30
tout à fait Yod et chapeau bas à Jospin qui a tirer les conclusions qu'il fallait du résultat.
Ce que n'a pas fait Chichi en 97
Bécassine tu nous rends fous
zygom
Psychopathe
zygom - Psychopathe
Inscrit depuis le 10/01/2002
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 19:57:41
"Nous n'en sommes qu'a 20% de facho, tant que l'on en arrive pas à 50%, rien à craindre."

Un pourcentage, c'est relatif au nombre de gens qui votent. Avec le même nombre de voix pour Le Pen, ça peut donner un score allant de 14 à 45 % selon l'abstention !

"Les présidentielles sont jouées"

Non. Entre 14% et 45%, il y a de la marge. Une marge déterminante pour l'avenir. Et ça c'est pas joué du tout.
Z y g o m .
Sprotch
Rapace
Sprotch - Rapace
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Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 21:06:49
Sans oublié la possibilité que certains à gauche décident de jouer la politique du pire, votant le pen ou s'abstenant, dans l'espoir d'une contre réaction la prochaine fois.
C'est déjà le cas de Laguiller…
Diway
Emmerdeur
Inscrit(e) depuis le 01/11/2000
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 21:30:39
euh, une prochaine fois dans 5 ans, ça fait long qd même hein…
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 21:39:24
Ca passe vite 5 ans ;o)
candyce
Cosette
candyce - Cosette
Inscrite depuis le 25/09/2001
Re: Triste jour ! Le 22-04-2002 à 21:50:28
Journee de mobilisation des webradios contre le fn
si vous voulez vous exprimer en direct sur les ondes vous pouvez composer le 0800500160, c'est un numero vert donc gratuit ! vu que vous avez tous pleins de choses a dire je me devais de passer l'info
Chubbydebu
Twisted Brother
Chubbydebu - Twisted Brother
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Re: Triste jour ! Le 23-04-2002 à 13:57:02
Je trouve que descendre dans la rue pour exprimer "sa honte" ne sois pas une solution. Cela ne fais qu'un peu + de "pub" à LePen. En voulant trop combattre le mal, des fois on le fait vivre encore + malheureusement. :-(
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: Triste jour ! Le 23-04-2002 à 14:10:07
Ouais comme les incidents de hier soir à Paris avec blocages, voiture renversée etc… pas malin.
A part ça les résultats définitifs sont là: il a manqué 200.000 voix à Jospin pour battre Le Pen…
Sprotch
Rapace
Sprotch - Rapace
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Re: Triste jour ! Le 23-04-2002 à 17:08:38
Jospin qui n'appel pas à voter Chirac…
YoDa
Anti-Microsoftiste
YoDa - Anti-Microsoftiste
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Re: Triste jour ! Le 23-04-2002 à 18:00:19
Le premier ministre ne laisse pas, à la différence des autres ténors socialistes, de consigne de vote. Ceux qui le connaissent bien savent son énervement de voir, dans la rue, cette gauche protestataire qui s'est abstenue dimanche, ou a choisi l'extrême gauche, et qui, aujourd'hui, crie au danger fasciste. Il dit seulement cette phrase étrange : "Le choix est difficile. Je ne veux pas peser dans un sens ou dans l'autre. Réfléchissez-y bien. Essayez d'être dans la réalité, pas dans les mythes."

(Le Monde)
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
P-RoZ
Accro
Inscrit depuis le 25/06/2001
Re: Triste jour ! Le 23-04-2002 à 18:12:23
gdem2408>Ca passe vite 5 ans ;o)

A condition que le droit de vote existe toujours dans 5 ans…
----
On peut me trouver alarmiste, mais j'adore provoquer…
patauzeu
Dépendant
Inscrit depuis le 18/12/2000
Re: Triste jour ! Le 23-04-2002 à 21:19:17
Vous trouvez vraiment que descendre dans la rue pour crier son dégoût ne sert à rien et fait le jeu du grand borgne? Vous pensez qu'il vaut mieux rester tranquillement chez soi, laissez les choses se tasser, faire comme si ces élections n'avaient rien de particulier, au risque d'une autre énorme surprise le 5 mai? Au contraire, je pense qu'il faut bien rappeller à tous que le FN est le parti de la haine, un parti au programme anti-démocratique, anti-constitutionnel. Beaucoup de français issus de l'immigration ont voté Le Pen, en oubliant toutes ses déclarations haineuses. Il ne faut laisser aucun répit au racisme et l'intolérance!
¡¡¡UN DISQUE FLARENASCH!!!
YoDa
Anti-Microsoftiste
YoDa - Anti-Microsoftiste
Inscrit depuis le 05/03/2001
Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 09:19:42
On n'a pas à crier son dégoût dans la rue, à casser des voitures, à hurler sa haine pour un candidat lors des résultats d'une élection. C'est ça qui est anti-démocratique. Oui, ça fait le jeu de Le Pen ! Continuez comme ça les vociférations et ce n'est pas 20% mais 40% qu'il obtiendra au deuxième tour ! De même, le fait que Chirac refuse un débat entre les 2 tours fait aussi le jeu de Le Pen.
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 10:13:01
Le débat, là je trouve qu'il a raison de le refuser. Primo ça ne sert à rien, deuxio on ne discute pas avec ce genre d'individus. En (in)digne dauphin de Poujade, Le Pen ne peut que gagner un débat. Avec des lieux communs, des n'y ka, des vociférations et de la démagogie on passe mieux, helas. Moins on le voit à la télé, mieux c'est. Idem pour Chirac d'ailleurs, mais pour d'autres raisons. ;o)
xxil
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le début
Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 11:08:40
Chirac a surtout peur que Le Pen déterre des affaires peu catholiques :)
"On peut toujours rêver! C'est pas cher et c'est bon marché!"
(Les double Slash)
www.brolnet.be
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
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Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 11:31:55
Elles sont déjà déterrées… J'ai bien peur que le débat ait lieu dans la rue et soit plus violent que prévu le 1er mai…
xxil
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le début
Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 11:35:05
Je viens de voir un très bon reportage de J.C. Defossey (dans l'Hebdo) sur les dessous des affaires peu catholiques de Monsieur Chirac. Y a pas à dire, il a pas mal de choses à cacher le bougre…
Enfin à choisir entre un voleur et un facho…
"On peut toujours rêver! C'est pas cher et c'est bon marché!"
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Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 11:36:39
morphee2002 > Ca serait à mon avis une catastrophe. Si certains veulent en découdre, qu'ils le fassent démocratiquement le 5 mai et aux législatives.
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
DjManolo
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Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 12:04:24
Je veux vous rappeler que LePen est peut etre la honte de la France, mais il y a quand même environ 17% des français qui ont voté qui lui ont donné leur voix. Il faut aussi en tenir compte et le tolérer(nous sommes en démocratie). Regardez l'actualité de l'année dernière et vous allez comprendre pourquoi on en vient là. Il faut avouer que la violence est sans précédent, y compris dans le vocabulaire ("A mort Lepen" ne vaut pas mieux que "Mr Durafour crématoire". Je ne dis pas qu'il ne faut pas agir mais qu'il faut agir intelligement. Comment voulez-vous que les gens ne deviennent pas racistes quand certains partis proposent le vote pour les étrangers (ce qui est uniquement de la récup de voix). Les gens en ont marre et veulent que les choses changent, ils ont voulu le montrer et voilà. Maintenant à nous d'être suffisament intelligent pour ne pas laisser passer une aubaine pareille pour LePen. Quand aux socialos, un bon coup dans la gueule ne peut pas faire de mal. En ce qui concerne "supermenteur" , trouvez-moi un seul parti politique qui n'a jamais été impliqué dans une affaire. N'oubliez pas que nous avons été 5 ans sous le socialisme, le président n'est qu'un pantin s'il n'a pas la majorité. Je ne trouve rien d'étonnant donc sur les pbs de justice sur le RPR et Chirac.
On a la chance d'avoir encore le droit de votes, certains se battent pour l'avoir.
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Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 12:26:03
Pas trop d'accord avec ta politique du fatalisme mais bon :)
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Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 14:13:13
Moi fataliste ? tu es fou y a pas plus objectif que moi. D'ailleurs je pense que le résultat du 1er tout n'a pas que du mauvais.
Je pense que cette chanson est plus que d'actualité du coup :)
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Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 14:38:13
Tout pareil que DjManolo.
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
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Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 16:42:37
Personnellement, je sens dans ton discours une trop grande tendance à jouer le "je vais bien tout va bien"… faut pas trop minimiser l'importance d'un bon choix de vote. La passage au deuxième tour de Le Pen est tragique et pour moi, il n'est pas question de tenter de le justifier, car c'est déjà en partie entrer dans son jeu. Et puis ça me fait rire quand tu dis que Le Pen est élu démocratiquement, vu que son parti est tout bonnement anti-démocratique… et qu'il ne devrait même pas exister… Enfin, le principe du "tout le monde fait des conneries, donc on excuse tout" m'énerve au plus haut point. Relativiser oui mais la fermer non :) On a le droit d'être intolérant face à l'intolérance (si si…)
Et puis, on s'en tape, ce n'est que mon avis de tit belche qui voit tout ça de l'aut' côté de la frontière…
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Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 17:15:41
C'est être démocrate de dire que son parti ne devrait pas exister ? Belle leçon de démocratie.
Le problème des français est de critiquer tout sans construire. Facile de rajouter son grain de sel, de gueuler. Quand y a du boulot par contre, y a plus personne. Pour moi descendre gueuler des conneries dans la rue ne sert à rien. Et moi ce qui m'énerve au plus au point, c'est de voir des mecs de gauche sauter sur l'occase, mais ça, ça ne te vient pas à l'idée je crois. N'oublie pas, la politique, c'est fourbe.
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Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 19:12:41
De toute façon, qu'elles que soient les actions qui seront faites d'ici au 5 Mai, une seule me parait constructive : le vote du second tour.
On peut dire tout ce qu'on veut, se battre pour savoir si c'est un cataclysme ou pas, mais jusqu'à preuve du contraire, personne n'a encore été élu, et c'est par la voie démocratique que le prochain président sera choisi le 5.

Le premier tour aura au moins eu le mérite de montrer l'importance d'un vote et de réveiller (je l'espère) une partie des 30 % d'abstentionnistes.

Réponse dans une dizaine de jours…
celastus
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Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 20:50:46
DjManolo
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Re: Triste jour ! Le 24-04-2002 à 23:30:40
Mouais bof. Encore de la récup gauchiste. L'extrême droite revient dit-elle en citant les nazis. Hitler était socialiste.
La montée de l'extrème droite en Russie est inquiétante. On comprend qu'il aie du mal avec le communisme, vu qu'il a massacré dans les pays de l'Est plus que dans tous les camps de concentration nazis. Mais bon, ça on en parle pas un. 3 candidats trotskistes aux présidentielles, c'est pas grave non plus.
Je me fais l'avocat du diable même si je suis anti-FN. Maintenant, il faut se méfier des médias et des politiques c'est tout.
Je pense que la RATP et la SNCF en avaient marre de ne pas pouvoir faire leur grève systématique de décembre (rappelez-vous la super année de 95) du fait qu'on était sous un gouvernement socialiste, beaucoup ont voté à droite pour pouvoir palier à ce problème. D'ailleurs dès lundi, pour fêter ça, on a eu le droit à un préavis de grève. Ca nous promet une belle fin d'année tout ça.
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 00:08:25
On peut penser pour le 2ème, un sursaut républicain et un taux d'abstention plus faible que les présidentielles précèdentes.
Finalement la deuxième place de Lepen au premier tour aura permis une prise de conscience du sens civique de chacun.
Je reste déterminé à dire que cette élection présidentielle reste secondaire par rapport aux élections législatives ou l'on pourrait se retrouver dans le cas ou la gauche et la droite n'auront pas la majoritée pour gouverner et devront pactiser avec l'extrême-(droite/gauche) ou bien entre eux…………….
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 09:02:06
J'attends de voir les consignes de vote de la gauche aux législatives. On va voir si le sursaut républicain aura toujours lieu. Dans le cas des nombreuses triangulaires qui ne vont pas manquer, est-ce que la gauche va se retirer en faveur de la droite parlementaire ? Ca m'étonnerait ! Depuis Mitterand, la gauche a toujours tiré parti de l'extrême droite pour être élue. Chevènement disait encore vendredi dernier que Le Pen était le meilleur atout de la gauche ! Tous les agités qui gueulent dans les rues (savent-ils faire autre chose d'ailleurs) seront les premiers à continuer à voter pour une gauche déboussolée aux législatives et dans ce cas à favoriser Le Pen ou à conduire encore à une cohabitation désastreuse. Si tous les bien-pensants d'aujourd'hui offrent enfin une majorité sans équivoque à Chirac, aucun pacte tordu ne sera nécessaire pour gouverner. La gauche a voulu que les présidentielles se déroulent avant les législatives car cette élection était, parît-il, déterminante. La gauche est éliminée des présidentielles, qu'elle en tire les conclusions qui s'imposent et n'essaie pas de jouer la revanche aux législatives. Dans 5 ans, on verra alors s'il faut de nouveau envisager l'alternance.
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 09:20:04
Comment voulez-vous que les gens ne deviennent pas racistes quand certains partis proposent le vote pour les étrangers (ce qui est uniquement de la récup de voix).

Comment tu peux dire une chose pareille?!?!?!?!?
Le vote des étrangers est la prochaine des grandes avancées démocratique et elle passera même si tout comme la peine de mort la majorité de la population y est opposée.
Et pour ce qui est des manifestations il faut se rendre compte qu'elles sont a la une des journaux du monde entier et permettent de montrer au monde que tous les français n'ont pas voté FN. Le cynisme ca va un peu mais à la longue ça saoule…
DjManolo
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 10:01:10
Le vote des étrangers nan mais t'es pas malade ?
Il ne faut pas confondre étrangers et immigrés. Un jour, il va falloir arrêter de dire des conneries. Cette élection a été la fête du slip, les partis d'extrême gauche ont proposé toutes sortes d'anneries dont celles-ci (mes favorites étant d'interdire le licenciement(ultra-motivant, y a qu'a regarder les fonctionnaires), l'adoption par des couples homos(s'ils sont homos ils ont choisi de ne pas avoir de gosses), la légalisation de toutes les drogues ("tiens, papa, je me suis acheté 100g de coke en sortant de l'école, prends-en elle est super bonne").
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 10:38:15
La jeunesse est idéaliste (irréaliste), c'est normal. Elle doit aussi admettre que tout le monde ne l'est pas. Jospin n'a pas plu aux jeunes parce qu'il avait un discours réaliste. Les français aiment les envolées lyriques et les beaux parleurs. Certains croient encore que les choses peuvent changer radicalement en votant. Si on ne promet pas les lendemains qui chantent, ça ne plait pas.
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 10:50:02
Chirac a promis monts et merveilles, pourtant compare son score au score balladur + chirac de 1995 et tu verras bien que meme les beaux discours ne suffisent plus.
Jospin a un enorme defaut d'image (disons qu'il a le charisme d'une huitre morte depuis 3 jours), les socialistes en etaient conscients (je pense, j'espere !) mais n'avaient pas vraiment d'autre choix. C'est clair qu'il y a 7 ans un gars comme Delors aurait accepte de se presenter on en serait pas la du tout. Tant pis pour les socialistes !
NB: Je ne suis pour aucun parti/candidat, mais par contre je suis CONTRE le pen !
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 12:25:10
Manolo, le plus grand danger est de minimaliser l'extrême droite… c'est ce qui l'a menée si loin finalement. Je sens bien que tu es de droite (tu dois sans doute manger tes pommes en compote), c'est pourquoi je te signale que l'extrême droite servira bien les intérêts de Chirac pour ce deuxième tour, autant que tu le prétends pour la gauche aux législatives… (médite bien ça).

Au fait, petite question, y a t il eu des alliances FN-Droite lors des législatives précédentes?

…Et je suis tout a fait d'accord avec Bolas quant au droit de votes des étrangers
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 12:56:41
Je ne suis pas d'accord du tout !
Je pense au contraire qu'on a fait beaucoup trop d'écho à l'extrème droite, et que çà lui a fait beaucoup de pub.
Que l'on en parle en bien ou en mal, l'important pour eux, c'est qu'on en parle.
Ca me fait penser à Loft Story. Tout le monde en dit du mal(et du coup tout le monde en parle), mais le résultat, c'est une grosse audience pour l'émission, et aucun moyen d'en échapper…

Et puis historiquement, le FN a toujours été montré comme le grand ennemi du socialisme, défenseur des droits de l'homme devant la vermine nazie incarnée par Le Pen.
Si c'est pas de la récupération de voix par la gauche…
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 13:18:17
Suffit d'en parler posément… en expliquant scrupuleusement ce que contient le programme du FN! N'oubliez pas que Le Pen a travaillé son image, pour paraître plus lisse, moins mordant… Il a volontairement passé sous silence les parties les plus extrémistes de son discours. Mais l'homme n'a pas changé, c'est juste un loup qui a provisoirement rentré ses crocs… Résultat : ça marche! même des beurs, des juifs ont voté pour lui!!!! Ce qu'il faut faire à tout prix, c'est expliquer clairement aux gens désorientés, ce à quoi ils s'exposent si un gars comme Le Pen est élu… et là mon vieux, la seule solution c'est d'en parler…
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 13:38:05
"s'ils sont homos ils ont choisi de ne pas avoir de gosses (…) la légalisation de toutes les drogues"

Quant on lit de telles conneries, on regrette vraiment que les drogues ne soient pas en vente libre !
Parce qu'après la phrase sur les homos qui auraient "choisi de ne pas avoir de gosses", moi, il me faudrait une bonne dose de crack pour tenir le coup !
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 13:41:15
C'est effectivement très moche comme raccourci… mais là on entre dans les sensibilités de chacun
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 13:47:05
Ce n'est pas si simple que ça. Depuis que le FN existe des gens ont brandi l'épouvantail fasciste, nazi et tout ça. Ca n'a rien changé, au contraire. Je me demande même si l'effet n'a pas été inverse : à force de dire du mal du FN, de minimiser voire d'ignorer les problèmes qu'il exhibe, et de ne rien faire, un certain nombre d'électeurs pensent que le changement radical est nécessaire. C'est ce qui c'est passé en Allemagne en 1933. Je ne pense pas du tout que les électeurs de Le Pen soient désorientés. Actuellement, les plus désorientés sont les socialistes et les écologistes qui vont devoir voter Chirac à contre-cœur. Manolo a raison de dire que, par pure provocation, des mesures diamétralement opposées aux idées du FN ont été proposées par la gauche. Le but inavoué était bien entendu de gonfler l'électorat FN au détriment de celui de Chirac pour, pourquoi pas, obtenir un second tour Jospin - Le Pen.
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
zygom
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 13:56:38
"à force de (…) minimiser voire d'ignorer les problèmes [que le FN] exhibe"

Ça a souvent été le cas, mais pas cette fois-ci, puisque le problème de l'insécurité a été abordé par presque tous les candidats !
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 14:03:00
On apprends des choses grace à tout ça finalement !
Je me permer de réagir à quelques phrases…

Yoda : "Quand on vote pour Besancenot parce qu'on aime bien râler, ou qu'on s'est abstenu pour montrer sa désapprobation, après il ne sert à rien de descendre gueuler dans la rue ! On se met une bonne baffe et on s'écrase" : tu dit aux autres ce qu'ils ont à faire ou je rêve là ? descendre gueuler dans la rue ne sert à rien ? Et si il n'y avait pas eu une seule manif anti lepen, ils auraient pensé quoi les gens ? que tout le monde s'en fout, voila !
Yoda : "On n'a pas à crier son dégoût dans la rue, à casser des voitures, à hurler sa haine pour un candidat" : amalgame ! quelques profiteurs cassent des voitures, et c'est l'ensemble du cortege qui est incriminé… Le but de la manif n'est pas de susciter de la haine pour le pen ni de souhaiter sa mort, mais juste de revendiquer le fait que l'on est contre ses idées, et ce dans notre plus intime conviction, et qu'il faut qu'elles soient le moins representées possible, chez les gens comme chez les politiques…

Manolo : les homosexuels n'ont pas choisi de ne pas avoir d'enfants; ils ont choisi de partager leur vie avec la personne qu'ils aiment. Pourquoi pas empecher les lesbiennes de faire des enfants aussi ? c'est n'importe quoi mais grave de grave !!!
Le droit de vote aux étrangers résidant en France en toute légalité depuis plusieurs années pour les élections municipales (évidemment pas pour les élections nationales) est un progres et une ouverture. Je rappelle que c'est déjà le cas pour les européens.
Quand à interdire le FN, la question n'est pas completement stupide, étant donné que la plupart de ses propositions sont anti constitutionnelles. Beaucoup de pays de l'europe ont voté des lois qui interdisent les partis/groupes pronant des idées anticonstitutionelles ou simplement qui contredisent la charte des droits de l'homme, et elles sont appliquées. Je vous invite à lire le lien que je vous ai fourni plus haut avant de dire à peine 2h30 apres que c'est de la "récup gauchiste".

Je suis desolé, manolo, mais ton intolérance et ton je-m'en-foutisme (ne manifestez pas, respectez le pen, ne dramatisez pas, c'est pas grave c'est juste une leçon pour la gauche) me révoltent et me dégoutent. "Quand aux socialos, un bon coup dans la gueule ne peut pas faire de mal." j'ai honte…

Manolo, excuse moi encore, mais je ne peut pas discuter avec quelqu'un qui dit "y a pas plus objectif que moi"

Je me reconnais beaucoup plus dans les discours xxil, bolas et patozeu… merci de montrer un peu de tolérance dans ce forum.

Quand à moi je n'ai qu'un mot à dire : il faut que le 2ème tour représente un réferendum anti le-pen au pouvoir, et que la réponse soit massivement : NON.

Bon desolé si je me suis emporté mais devant des enormités pareilles il fallait réagir.
YoDa
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 14:04:31
zygom> Je crois qu'on ne peut plus nier que maintenant ce problème existe. La télé s'en gargarise d'ailleurs. S'il n'avait pas été étouffé depuis 20 ans sous prétexte que c'était une thèse du FN, on n'en serait pas là aujourd'hui.
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
YoDa
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 14:14:46
celastus> Un référendum anti Le Pen comme tu dis ne va pas donner plus de légitimité à Chirac. Si tu veux vraiment faire échec au FN, vote aussi pour Chirac aux législatives. J'ai le sentiment profond que la conviction de la gauche est si faible dans le vote Chirac qu'elle essaie de le masquer dans ce fameux "référendum anti Le Pen", pour se faire pardonner de sa connerie du premier tour. Après, une fois qu'elle aura bien montré sa mobilisation, les querelles intestines gauche-droite vont recommencer et le PS va chercher une 4ème cohabitation.
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Axel
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 16:31:07
extrait de chemla.org , une jolie anecdote

"1936 : le Front populaire sort vainqueur des élections législatives : Robert y était, et raconte…

C'était en 1936, la nuit où l'on proclamait les résultats partiels des élections législatives.
La foule était amassée devant l'immeuble, boulevard Montmartre, du journal « Le Matin », où, sur des panneaux lumineux on annonçait les noms des premiers élus.
L'ambiance était assez caractéristique puisque l'on entendait crier « Le Matin, presse pourrie !», « Le Matin, vendu ! ».
L'élection d'un député de droite était accueillie dans un silence assez hostile, celui d'un SFIO par des applaudissements et celui d'un PCF par des ovations.
Au moment où, sur un panneau, apparaît le nom d'un élu de droite, une dame, au milieu de nous, bien vêtue, un chapeau de paille fleuri sur la tête, leva sa main droite en signe de salut fasciste.

A la seconde son chapeau volait en l'air et certains s'apprêtaient à lui faire un mauvais parti.
Une voix forte alors s'éleva : « Camarades discipline ! ». La tension tombait aussitôt. On rendit son chapeau fleuri à la dame qui fut escortée et sortit sans encombre de la foule silencieuse.
Ce petit incident m'a d'autant plus impressionné qu'il répondait d'une manière spontanée, naturelle si l'on peut dire, à la propagande de la droite dont le slogan était : « Le font populaire, c'est le désordre, c'est la guerre ! ». "
Tube d'hier, bide d'aujourd'hui sample de demain ?
Suzanne_A
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 20:58:46
En lisant le texte copié par Axso, il me vient un certain gout de décalage à la bouche… Il faudra qu'on m'explique en quoi offrir une légitimité à Chirac sur un plateau est un objectif valable. A moins d'être chiraquien, bien sur. Non seulement il est certain d'être élu, mais en plus tout le monde veut qu'il le soit à 85% des suffrages exprimés. Lamentable…
Il me paraitrait bien plus intéressant que le président, que ce soit le mauvais ou le pire, ne soit qu'un zouave sans pouvoir réel, histoire que le parlement puisse faire son travail sans une "opposition présidentielle" complètement grotesque. Sans ça, le texte en question n'est vraiment qu'une image du passé.
zygom
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 21:18:24
"Il faudra qu'on m'explique en quoi offrir une légitimité à Chirac sur
un plateau est un objectif valable."


C'est un dialogue de sourd.
Tu n'as pas l'air de considérer Le Pen comme un danger, alors, évidemment, partant de là, il est normal que tu ne comprennes pas pourquoi on veut tous voter Chirac !
Si tu prenais le danger à sa juste mesure, tu oublierais cinq minutes Chirac et sa légitimité, dont tout le monde se fout. De toute façon, elle est râpée sa légitimité, surtout s'il fait plus de 80% !
Plus il aura de voix et plus il sera évident que le vote n'est pas pro-Chirac mais anti-LePen !
Z y g o m .
morphee
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 22:00:58
On ne peut pas comparer les époques : les paramètres ne sont plus du tout les mêmes. La vie politique de l'entre-deux-guerres était idéologique et animée par des utopies ; celle de maintenant est essentiellement pragmatique et gestionnaire. Le racisme était latent dans les esprits dans les années 20 et 30. Il s'agissait plus d'un racisme théorique, issu d'une vision du monde colonialiste, que du racisme actuel qui est réactionnaire ou l'expression ultime d'un dépit. Pour revenir au sujet principal de ce site, qui a déjà cherché des "bides" des années 30 ? J'en possède pas mal, et ce sont toutes des chansons à forte conotation raciste, interprétrées pourtant par des chansonniers populaires (Maurice Chevalier, Alibert, Georgius…). Autant de témoignages directs que ce qui s'est passé en Allemagne en avril 1933 a failli se passer le 6 février 1934 en France, avec l'aval (sans jeu de mots!) de la population. Moi je suis convaincu que les Français en 2002 sont moins racistes qu'en 1934 mais aussi moins responsables. Plus que le vote en faveur de Chirac le 5 mai, il faut surtout songer aux nombreuses couches sociales, sans repères sociopolitiques et qui subissent de plein fouet les effets d'une grande anomie urbaine, qui ont cédé aux premières sirènes populistes venues. Ce sont ces gens, qui font souvent fi de la "pensée unique des medias", qu'il va falloir convaincre de ne pas aller voter Le Pen. Ces gens ne sont pas souvent sur Internet, encore moins sur ce forum, et seront sourds aux cris de la rue.
Sprotch
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 22:19:20
Ou plutôt qui vont les entendres et décider de voter Le Pen plutôt que Chirac, en reaction à ces manifestations qui simplifient, carricaturent à l'extrême et se font remarquer par leurs violences.
zygom
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 23:01:48
Il y a une dynamique de la victoire. Chaque victoire de Le Pen prépare la suivante.
Voter pour Chirac le 5 mai, c'est empêcher que le score de Le Pen ne soit trop important et ne constitue une victoire supplémentaire.
Si Le Pen fait plus de 30% au second tour, ce sera un incroyable encouragement pour ses électeurs.
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DjManolo
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DjManolo - Absoludement fou
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Re: Triste jour ! Le 25-04-2002 à 23:07:17
Bon, vu que je me suis peut-être mal exprimé ou bien certains n'ont pas le même point de vue, ce qui est normal , on est en démocratie dieu merci, je vais juste relever qques trucs.
- En ce qui concerne Bolasbug, tu as l'excuse d'être belge(je plaisante bien évidement), mais un enfant n'a pas le choix quand on l'adopte et je trouve qu'un couple homosexuel n'est pas une solution. Ca me regarde, vous n'êtes pas de mon avis tant pis
- Quand on paie + de 40 KF/an d'impots sur le revenu et qu'on voit ce qui en est fait on a un peu mal au cul. J'ai de la chance d'avoir un bon salaire il est vrai mais comment voulez-vous me motiver maintenant, si on me donne 10F de + j'en file environ 6 a l'Etat direct. Cela ne va pas pour autant inciter les gens à avoir envie de bosser (il y a des gens qui cherchent c'est vrai, mais hélas bcp non et il n'y a hélas pas assez de controle). Il faut savoir d'ailleurs que c'est Chirac qui a inventé l'ANPE (étonnant non ?).
Par contre le paradoxe, c'est que je n'approuve aucun candidat de droite. Comment expliquer d'ailleurs le fait qu'ils sortent tous de la même école pour ensuite choisir un camp ?
Quoiqu'il en soit, la chose importante a retenir est de voter Chirac au second tour. Je n'ai jamais dit qu'il fallait rester passif, je dis que les manifs ne sont pas la solution (qui doivent bien faire plaisir à Lepen et ses électeurs d'ailleurs, bon coup de pouce médiatique) et que si les gens ont envie de changement, plutôt que de faire la sourde oreille il faudrait peut-être les écouter.
Il n'y a hélas plus de critique humoristique politique non engagée dans un parti quelconque, c'est dommage. Coluche ne sera jamais remplacé hélas.
Un truc important aussi : ne pas écouter les médias, l'avis d'une personne ne représente pas l'avis d'une population et de toute façon les médias quels qu'ils soient essaient de vous influencer vers leurs convictions politiques. A chacun de réfléchir un peu par soi-même (mes 3 ans à l'étranger m'ont fait un bien fou, d'ou vos critiques quand je dis que je suis objectif). Ou alors je surestime l'intelligence des français.
Ton Pote le DJ
djmanolo@bide-et-musique.com
Sprotch
Rapace
Sprotch - Rapace
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 00:48:28
Exact, en France les "bien pensant" ont tendance à croire que tout le monde pense (ou devrait penser) comme eux, car leurs profs, les guignols et le 20h pensent comme eux…

PS: Manu, si tu n'as trouvé aucun candidat qui pense comme toi c'est que tu n'as peut-être pas assez bien regardé.
philmp3
Intoxiqué(e)
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 01:02:26
Il faut reconnaître que JMLP est l'une des rares personnalités capable d'intéresser et de mobiliser les français sur la politique; POUR ou CONTRE lui, il ne laisse pas indifférent: après avoir fait un bon score de qualification, dû à une forte protestation reportée sur l'extrème gauche de Jospin, il fait l'unanimité contre lui, dans les manifestations de rues, les appels des partis politiques, des associations, des syndicats, du show business… Enfin, on jugera au résultat du suffrage universel qu'exprimeront les citoyens au 2eme tour le 5 mai.
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
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Alerte virus! Le 26-04-2002 à 01:12:17
(Un peu d'humour ne fait pas de mal)

Un virus très virulent a fait son apparition le dimanche 21 Avril vers 19 heures.
Il s'appelle : LegrosJeanMarie.21/04/2002.exe
Il se propage dans le répertoire "Démocratice/Française", il affecte gravement les connexions "liberté/fraternité.RF" et il se distingue par sa capicité à véroler l'environnement de votre réseau "institutions de notre pays.exe"

Les agents qui l'on propagé présentent les signes distinctifs suivants:

- QI largement inférieur au moins intelligent des primates
- taux d'alcoolémie à faire palir d'envie les pochards invétérés
- mémoire courte
- absence de tampon sur sa carte électorale le 21/04/2002
Ce fichier réapparaîtra le 5 mai 2002 de 9h à 18h.
Ne l'ouvrez surtout pas sous peine d'introduire des virus encore plus virulents "honte///:" et "peur…exe.//" qui sont en pièce jointe du fichier infecté.

Afin de réparer les dégâts qui ont pu survenir dans
"conscience/politique//générale", suivre le chemin ci-dessus:

- accès : Bureau de vote.05/05/2002. enquatrièmevitesse.exe
- choisir :
bulletin.Chirac/fautedemieux/putainj'auraisjamaiscru/êtreobligéd'enarriverlà/
exe
- NB : le fichir annexe (jacquot/casseroles.exe) est à ignorer dans la procédure de sauvegarde.
- placer le fichier infecté dans le répertoire "trash/plusjamaisça"
- programmez la même procédure dans votre anti-virus pour le 9 juin 2002
- prévoir une programmation anti-virus tous les jours pendant cinq ans.
vieujton
Senile Fion
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 08:56:57
Dire que je me suis fait censurer une fois en parlant de legros et que Morphée nous en reparle tranquillement…
Bécassine tu nous rends fous
YoDa
Anti-Microsoftiste
YoDa - Anti-Microsoftiste
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 09:19:24
Tout ça c'est de la faute à Microsoft ! C'est une vraie passoire.
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
vieujton
Senile Fion
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 15:11:30
"Je suis socialement de gauche, économiquement de droite et
nationalement, je suis Français !"
(Jean-Marie Le Pen, 21 avril 2002)

"Notre National-Socialisme est le futur de l'Allemagne. Bien que cefutur soit économiquement résolument à droite, nos cœurs resteront àgauche. Mais par dessus tout, jamais nous n'oublierons que nous sommesAllemands."
(Adolf Hitler, 29 novembre 1932
A faire circuler(j'ai pas voulu ouvrir un nouveau thread pour ça)
Bécassine tu nous rends fous
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 15:25:26
J'ai lu que Hitler n'avait jamais dit ça! La notion gauche-droite lui était étrangère. Encore de la désinformation semble-t-il. D'ailleurs Hitler était national-socialiste ne l'oublions pas. http://www.cyberpresse.ca/reseau/monde/0204/mon_10…
BideMaster
Tyran
BideMaster - Tyran
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 15:36:52
Oui j'ai aussi un doute sur le fait que hitler ait pu dire ca, par contre par certains cotes hitler etait aussi a gauche, ca c'est vrai
BideMaster
bidemaster@bide-et-musique.com
Sprotch
Rapace
Sprotch - Rapace
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 15:40:59
Exact, c'est un hoax.
D'ailleur pour la petite histoire Chirac est né le 29 novembre 1932.
morphee
De bon aloi
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Triste(s) jour(s). Le 26-04-2002 à 15:57:13
"Dire que je me suis fait censurer une fois en parlant de legros et que Morphée nous en reparle tranquillement… " : je ne suis pas le seul à en reparler, apparemment… et toi aussi!
Enfin, une info à vérifier : Chirac aurait refusé le débat après avoir été informé par des journalistes que Le Pen aurait déclaré devant ses sbires qu'il avait l'intention de se présenter à ce débat avec des menottes aux mains et de dire à Chirac "c'est la première fois que l'on se voit, non ?"…
vieujton
Senile Fion
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 16:59:38
Ah l'intox!!!Grave
Bécassine tu nous rends fous
BideMaster
Tyran
BideMaster - Tyran
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 17:07:05
morphee : c'est des conneries ca aussi a mon avis
BideMaster
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morphee
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 17:27:09
j'ai encore un hoax sur un pseudo rapport des RG , mais ça s'avère inutile…
plus que 6 messages et on dépasse la barre symbolique des 100 messages sur un thread en .. 4 jours !
vieujton
Senile Fion
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 17:29:42
Le requin c'est comme le cochon.Tout est bon
Bécassine tu nous rends fous
calamiteux
Vibromoteur
calamiteux - Vibromoteur
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 22:15:51
A propos d'info ou d'intox : les sondeurs ont choisi de ne plus rien dire (pas con, finalement). Du coup on se repasse les chiffres sous le manteaux. Ce soir une dame (que je connais assez mais que je n'avais pas vu depuis longtemps) me glisse : "Tu as vu les sondages ?" (ben, non, forcément) "35-40". Et elle m'a plus reparlé de la soirée…
(plus que quatre)
Sprotch
Rapace
Sprotch - Rapace
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 22:21:46
Hoax, les journalistes ont surtout décidé de ne plus rien commander.
BideMaster
Tyran
BideMaster - Tyran
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 23:26:58
N'importe quoi…

Si le pen fait plus de 25% je m'engage a finir la v4 dans la
semaine qui suit les elections
BideMaster
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calamiteux
Vibromoteur
calamiteux - Vibromoteur
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 23:38:51
Je te reconnais bien là. Tu te gardes bien de dire de quelles élections 8-) Non parce que l'élection présidentielle c'est au singulier, donc déjà c'est pas celle là.
(la 99ème réponse, ça fait le 100ème message du thread, non?)
BideMaster
Tyran
BideMaster - Tyran
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 23:41:28
Sisi je le repete je m'engage a finir le site avant le 12 mai si le pen fait plus de 25 pourcents !
BideMaster
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BideMaster
Tyran
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Re: Triste jour ! Le 26-04-2002 à 23:42:11
Hehehe j'ai eu la 100eme reponse 8)
BideMaster
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calamiteux
Vibromoteur
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Re: Triste jour ! Le 27-04-2002 à 00:07:52
Oui mais je crois que ça impressionne moins quand c'est toi.
Et tu te rends compte qu'en faisant des promesses pareilles tu pourrais inciter des auditeurs impatients à voter Le Pen ?
calamiteux@bide-et-musique.com aussi
zygom
Psychopathe
zygom - Psychopathe
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Re: Triste jour ! Le 27-04-2002 à 00:28:46
*mdr* C'est vrai ! ;-)

Plus sérieusement : je pense, hélas, que la v4 sera donc terminée avant le 12 mai !
Z y g o m .
morphee
De bon aloi
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Re: Triste jour ! Le 27-04-2002 à 00:54:09
et zut! je sors de chez moi, le compteur était à 95… je rentre il est à 103 …
J'aime pas perdre, je me rattraperai pour le 1000ème message !
vieujton
Senile Fion
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Re: Triste jour ! Le 27-04-2002 à 16:28:53
En ce moment j'écoute Gabin"je sais qu'on ne sait jamais"Et en parlant de v4 j'ai pensé aux v2 de triste mémoire.Je sais c'est uniquement l'association d'idées
Bécassine tu nous rends fous
zygom
Psychopathe
zygom - Psychopathe
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Re: Triste jour ! Le 27-04-2002 à 17:59:52
Et les v6 ?
Qu'il ne faut pas prendre pour des lanternes, ça va de soi… ;-)
Z y g o m .
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
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Récup' Le 28-04-2002 à 19:05:53
Comme un malheur ne vient jamais seul, ce freluquet de Damien Saez a cru bon de devoir composer pour l'occasion une petite chanson dont il a le secret :immature, sans talent, avec des paroles à deux centimes d'euros et des slogans qu'il n'a pas inventés, "Fils de France" n'est pas une chanson de "résistance" mais plutôt de collaboration avec la médiocrité culturelle et artistique qui fait le jeu du FN… Et y'a pas a dire, Michel Farinet chante mieux que lui ! A force de croire qu'il a du talent, le "Florent Brumel des années 90" finira un jour sur Bide…
DjManolo
Absoludement fou
DjManolo - Absoludement fou
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Re: Triste jour ! Le 29-04-2002 à 10:16:44
Clair, apparement Damien Saez a mal vécu sa puberté, il y est resté bloqué. S'il pense vraiment ce qu'il dit, vaut mieux qu'il arrête de chanter, s'enrichir en chantant est contraire à ses idées.
Ton Pote le DJ
djmanolo@bide-et-musique.com
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
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Re: Triste jour ! Le 29-04-2002 à 10:33:31
Il n'est pas le seul, quand je vois ces connards de rappeurs (au vrai journal par ex.) beugler contre le front, ça me donnerais plutôt envie de voter pour ce gros con. Celui-ci a appelé ces militants à ne pas réagir aux "provocations" des anti-front le 1er mai. Croyez-moi il va chercher la bagarre pour gagner encore des voix. Jouer le "martyr" ça marche.
DjManolo
Absoludement fou
DjManolo - Absoludement fou
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Re: Triste jour ! Le 29-04-2002 à 10:39:47
Clair, dommage que tout le monde tombe dans son jeu.
Ton Pote le DJ
djmanolo@bide-et-musique.com
autaff
Glandeur
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Re: Triste jour ! Le 29-04-2002 à 10:40:42
"ces connards de rappeurs"… tsss… c'est pas un peu extrème comme réaction, ça ? hein ?
YoDa
Anti-Microsoftiste
YoDa - Anti-Microsoftiste
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Re: Triste jour ! Le 29-04-2002 à 10:49:09
Parmi les jeunes de 18 à 24 ans (les rappeurs, connards ou non, en font partie à 99%) il y a eu 40% d'abstention au 1er tour. Si le FN est au 2ème tour, c'est en partie de leur faute (pas uniquement évidemment) donc ils devraient la jouer profil bas et éviter les provocations de rue.
J'ai entendu ce matin que JM Le Pen avait fait part de ses craintes sur sa sécurité pour le 1er mai : il craint d'être assassiné !
Ne sous-estimez pas la puissance du côté obscur de YoD@.
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
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Re: Triste jour ! Le 29-04-2002 à 10:51:54
quand c'est dit avec un certain talent et avec emphase (IAM "contrat de conscience" en 1994, Noir Désir "Un jour en France" en 1996), je n'ai rien contre la chanson politique engagée, surtout pour une bonne cause. Par contre, là, Saez… non seulement frôle le ridicule mais il vient de prouver qu'il était vraiment "jeune et con", sans ironie cette fois-ci.
DjManolo
Absoludement fou
DjManolo - Absoludement fou
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Re: Triste jour ! Le 29-04-2002 à 11:38:19
La haine, ça devient un gros business. D'un coté Lepen et ses trous du cul, de l'autre "les jeunes et cons".
Ton Pote le DJ
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vieujton
Senile Fion
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Re: Triste jour ! Le 30-04-2002 à 12:38:57
Les nationalismes belges
En Belgique, il y a un important courant politique nataliste. Il est flamand. En Wallonie francophone, un pôle identitaire existe, minoritaire, mais essentiellement présent au sein de partis traditionnels.

Le nationalisme flamand radical est né au siècle dernier au sein du mouvement ouvrier. Animé par les socialistes et les démocrates-chrétiens progressistes, ce mouvement ouvrier revendique alors, comme son pendant wallon, le suffrage universel. Les Flamands sont déjà majoritaires. Mais, en grande partie issus de la classe ouvrière, peu d'entre-eux ont le droit de vote. Le système électoral est en effet de type censitaire, c'est-à-dire que seule une extrême minorité, pour l'essentiel issue de la noblesse et de la bourgeoisie francophone, a ce droit ! La Belgique, pays industriellement avancé, est alors dirigé, tant au niveau politique qu'économique, par une bourgeoisie francophone ou d'expression francophone. Le combat pour le suffrage universel et la revendication de la reconnaissance de la langue flamande seront les piliers du mouvement identitaire.
Bécassine tu nous rends fous
xxil
Sans espoir
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Re: Triste jour ! Le 30-04-2002 à 12:53:56
Cette parenthèse historique est intéressante (bien que tout belge connait un minimum son histoire) mais où veux-tu en venir? Veux-tu comparer des événements qui se sont déroulés il y a 100 ans en Belgique et ceux qui touchent actuellement la France?
Regarde la poutre dans ton œil vieujton.

Sache que le combat contre l'extrême droite se joue dans chaque pays européen et même au delà, vous n'avez pas le monopole de la connerie…
"Le bonheur? C'est une portion de frites supplémentaire"
(Snoopy)
www.brolnet.be
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
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Re: Triste jour ! Le 30-04-2002 à 13:23:47
Comme Brel je répondrais: "Messieurs les flamingants, je vous emmerde"! ;o)
A part ça, tous les flamands ne sont pas flamingants et tous les flamingants ne sont pas d'extrème-droite. Loin de là! Les flamingants veulent le maximum d'autonomie, voire l'indépendance pour la flandre. C'est comme si je disais que tous les autonomistes corses étaient des fachos. Evitons l'amalgame.
A part ça vieujton présente la version flamingante des faits avec toutes les simplifications que cela comporte. Il manque juste le couplet sur les pôv' soldats flamands qui ne comprenaient pas les ordres de leurs officiers francophones pendant la 1e guerre mondiale.
DjManolo
Absoludement fou
DjManolo - Absoludement fou
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Re: Triste jour ! Le 30-04-2002 à 13:25:26
C'est dingue ça, dans chaque thread on en vient à la Belgique. Comme quoi, Mourad n'est pas la seule source des malheurs du monde.
Ton Pote le DJ
djmanolo@bide-et-musique.com
Axel
Accro
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Re: Triste jour ! Le 30-04-2002 à 13:29:58
je ne sais pas si les moutons partagent ton point de vue ….
Tube d'hier, bide d'aujourd'hui sample de demain ?
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
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Re: Triste jour ! Le 30-04-2002 à 13:47:15
y'a-t-il des moutons à la Réunion? ;o)

En parlant de moutons, sachez que les lycéens wallons montrent leur solidarité en manifestant aussi!  ;o)
DjManolo
Absoludement fou
DjManolo - Absoludement fou
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Re: Triste jour ! Le 30-04-2002 à 14:13:15
Bah y a surement des belges à la légion étrangère (au moins pour se marrer)
Ton Pote le DJ
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vieujton
Senile Fion
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Re: Triste jour ! Le 30-04-2002 à 15:01:42
Parler des Belges…
C'est pas de l'Amour ça ?
Bécassine tu nous rends fous
xxil
Sans espoir
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Re: Triste jour ! Le 30-04-2002 à 17:59:11
Ben quand on a que ça…
"Le bonheur? C'est une portion de frites supplémentaire"
(Snoopy)
www.brolnet.be
vieujton
Senile Fion
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Re: Triste jour ! Le 30-04-2002 à 18:57:23
xxil t'es comme moi.Une portion de frites et tout va bien.!Tu sais je ne demande pas l'impossible à la vie.Juste des moments de bien-être.
Bécassine tu nous rends fous
gradubide-et-musique
Sans espoir
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Re: Triste jour ! Le 01-05-2002 à 16:08:06
xxil, vieuschnock fait régulièrement des provoc's sur les belges et à chaque fois, quelqu'un entre dans son jeu. C'est lassant… Don't feed the troll !
gradubide-et-musique n'est pas exaspéré ! COMPRIS ?
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
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Re: Triste jour ! Le 02-05-2002 à 12:39:45
vieujton
Senile Fion
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Re: Triste jour ! Le 02-05-2002 à 16:45:56
Mais chers enfants:
Voila ce que j'ai trouvé comme mail aujourd'hui dans ma boite de réception.Et ce n'est pas une connerie.
le parisien.com La déferlante anti-Le Pen-Lemerre dit non àAnelka-l…
Donc on peut écrire le contraire de ce que l'on pense tout en pensant bien faire.Qu'en pensez-vous?
Bécassine tu nous rends fous
tannis
Ping pong
tannis - Ping pong
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Re: Triste jour ! Le 02-05-2002 à 18:50:03
Anelka n'a rien fait depuis la saison 97/98 a Arsenal ou il plantait but sur but à 18 ans. Depuis rien, il ne mérite pas d'aller en Asie, J. Cissé est bien meilleur Amha!!!!!!!!!!!
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
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Re: Triste jour ! Le 02-05-2002 à 19:20:14
D. Cissé :)
vieujton
Senile Fion
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Re: Triste jour ! Le 07-05-2002 à 06:06:16
Maintenant faut 10mn rien que pour ouvrir ce thread.Jusqu'ou iront-ils  ?
Bécassine tu nous rends fous

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