un topic comme on les aime lol

[Non, car le forum que tu proposais en lien est mal écrit, et incite au téléchargement illégal. (LSS)]

Posté par Jaspion :

un topic comme on les aime lol

[Non, car le forum que tu proposais en lien est mal écrit, et incite au téléchargement illégal. (LSS)]

De plus, il y avait des tubes de Souchon considérées comme des chansons ringardes. Mais n'importe quoi !!!

De plus, chacun a sa propre définition du "ringard" … Et une "liste officielle", ça me fait toujours rire. Qui est habilité à dresser de telles listes ?

De plus, depuis le temps que le terme "ringard" est utilisé, on peut considérer qu'est ringarde toute personne qui l'utilise.

Posté par Gozette et Gogo :

De plus, depuis le temps que le terme "ringard" est utilisé, on peut considérer qu'est ringarde toute personne qui l'utilise.

Je pense que ce sur-emploi lui fait perdre son sens et que du coup, il est employé pour tout et n'importe quoi.

Posté par Flaming Youth :

Posté par Gozette et Gogo :

De plus, depuis le temps que le terme "ringard" est utilisé, on peut considérer qu'est ringarde toute personne qui l'utilise.

Je pense que ce sur-emploi lui fait perdre son sens et que du coup, il est employé pour tout et n'importe quoi.

Oui, une de mes tantes dit que le chanteur Grégoire est ringard (Si elle comprenait les mièvreries que chante en anglais dans un groupe son copain que j'ai eu chez moi (Argh), elle ne dirait pas ça ! De toutes façons, dire que Grégoire est "ringard" est inaproprié, car le terme "ringard" selon moi désigne selon moi des chansons ou des chanteurs qui ont eu du succès à un moment donné mais qui paraissent dépassés, des chanteurs qui étaient encensés en leur temps (ou qui avaient du succès) et dont les chansons ont marché et paraissent démodées aujourd'hui. Or, Grégoire, c'est peut-être pas extraordinaire ce qu'il chante, mais il chante depuis l'année dernière et il marche très bien en ce moment.

De toutes façons, les chansons ringardes ont au moins un énorme avantage sur celles d'aujourd'hui, la plupart du temps, ce sont d'énormes tubes et elles sont une illustration du genre de chansons qui étaient à la mode dans les 40 dernières années du siècle dernier, de ce qu'écoutaient les gens dans les années 60, 70, 80 et 90, de la société de cette époque, et en cela, elles sont pour moi, très intéressantes sociologiquement parlant.

C'est si simple ^^ C'est ce qu'on a aimé et qu'on n'aime plus ou qu'on nie avoir jamais aimé pour pas avoir l'air d'un con à aimer des choses que personne n'aime plus devant des gens qui eux, sont "à la mode" et on oublié ( ou font semblant ) qu'un jour, eux aussi, ils ont aimé :)
Il faut tout de même une certaine force ou un amour inconditionnel et désintéressé de la musique en général pour assumer ça, quand même :) ( puisqu'ici, c'est musique, mais le terme est élastique, hein ;) )
Exemple :
- Adorer Sim,Paul Préboist *… Chanter Pit et Rik*** dans la rue quand on avait 8 ans… = Pas ringard, tout le monde faisait pareil :D
- Adorer Sim,Paul Préboist **… Chanter Pit et Rik ***dans la rue quand on a 34 ans aujourd'hui = Ringard :) à moins qu'il y ait quelque part des gens qui fassent pareil, qui se regroupent en forum, voire qui créent une radio ou pire ! Une asso rien que pour ça, qui sait ? ça se fera peut être un jour, il y a des choses que certaines personnes aimeraient réentendre ou découvrir…Quelque chose d'improblable et d'inouï peut être :) Oh oui ! Une radio qui diffuserait tout ça ! Ce serait chouette :) ****
*****

Oh ! Oui une super radio qui serait un peu comme Nostalgie ou MFM mais en cent fois mieux, car elle diffuserait des chansons qui ont été des tubes mais qui sont volontairement oubliées par les deux suscitées. Et même qui redonnerait une chance aux chansons du passé qui n'ont pas marché. Ce serait vraiment génial.

À propos du terme "ringard", j'ai retrouvé une citation de Malak' dans ce même forum, à laquelle je souscris totalement:

Posté par Malak' :

Avant de vous poser des questions sur ce qui est ringard ou ne l'est pas, interrogez-vous sur la prétention de ceux qui s'arrogent le pouvoir d'en juger.

Posté par hug :

Oh ! Oui une super radio qui serait un peu comme Nostalgie ou MFM mais en cent fois mieux, car elle diffuserait des chansons qui ont été des tubes mais qui sont volontairement oubliées par les deux suscitées. Et même qui redonnerait une chance aux chansons du passé qui n'ont pas marché. Ce serait vraiment génial.

J'aimerias bien trouver une telle radio, je pense que je m'éclaterais à écouter ça (en ayant marre des conneries qui passent sur la FM).

Pour revenir aux chanteurs ringards j'avoue ne pas m'expliquer pourquoi Joe Dassin et Dave c'est super branchouille selon moi et Gérard Lenorman complètement ringard. Certes, il a fait des bides (Frédéric et l'OVNI, Si j'étais président) mais aussi de belles chansons comme "Quelque chose et moi", "Voici les clés", "Il", "Les matins d'hiver". Certes, on peut critiquer son interprétation, mais pour moi ce type mérite plus d'égards, sans que je sois fan.

Et aussi pourquoi Dorothée est considérée comme ringarde. Dites-moi qui d'autre qu'elle a appris des chansons populaires comme "Le petit cordonnier", "Le temps des cerises", "L'eau vive", "La paimpolaise", "Colchiques" etc… à une génération d'enfants dans les années 80? Hein! Loin d'être ringarde cette collection de disques "Le jardin des chansons". De même pour moi, Sheila est encore toujours un peu ringarde alors que Sylvie Vartan fait plus chic. Et maintenant, on en viendrait à dire qu'Alain Souchon est ringard, mais c'est vraiment n'importe quoi !

J'accepte qu'on dise que Mireille Mathieu soit ringarde mais c'est quand même un manque de respect (et de connaissance) sur sa carrière internationale ! En réalité, pour moi, la plus ringarde c'est Sheryfa Luna !

Posté par hug :

Pour revenir aux chanteurs ringards j'avoue ne pas m'expliquer pourquoi Joe Dassin et Dave c'est super branchouille selon moi et Gérard Lenorman complètement ringard. Certes, il a fait des bides (Frédéric et l'OVNI, Si j'étais président) mais aussi de belles chansons comme "Quelque chose et moi", "Voici les clés", "Il", "Les matins d'hiver". Certes, on peut critiquer son interprétation, mais pour moi ce type mérite plus d'égards, sans que je sois fan.

Et aussi pourquoi Dorothée est considérée comme ringarde. Dites-moi qui d'autre qu'elle a appris des chansons populaires comme "Le petit cordonnier", "Le temps des cerises", "L'eau vive", "La paimpolaise", "Colchiques" etc… à une génération d'enfants dans les années 80? Hein!

Probablement parce que ce n'est pas ce qu'on retient d'eux…

Dorothée, c'est son long nez et ses chaussettes, rouges et jaunes à ptits pois. Son "personnage" d'animatrice pour les enfants ne surpassera jamais la Dorothée actrice dans "L'été meurtrier",
Quant à Gérard Lenorman, c'est "si j'étais président", et point à la ligne. Ses chansons plus sérieuses, on aura vite fait de les attribuer à un autre chanteur de variétoche un peu plus sérieuse de l'époque.

Par rapport à Dorothée, si les reprises mentionnées par hug sont aussi affreuses que celle de "Tout va très bien, Madame la Marquise", hje comprends que l'on préfère ignorer cet album.

Posté par isis_be :

.. et Sheryfa Luna n'est pas "ringarde", c'est surtout un pur "produit marketing pas DU TOUT destiné à notre profil-type". Spas pareil ^^

Absolument, nous ne comprenons pas ses fans (y en a) comme eux ne nous comprennent pas.

Posté par Flaming Youth :

Par rapport à Dorothée, si les reprises mentionnées par hug sont aussi affreuses que celle de "Tout va très bien, Madame la Marquise", hje comprends que l'on préfère ignorer cet album.

Certes, celle de "Tout va très bien madame la Marquise" n'est pas terrible, mais elle est sympathique. Pourquoi? Parce qu'on sent qu'il s'agit d'une bande de potes qui s'amusent tout en voulant apprendre cette chanson aux enfants. Mais autrement, il ne s'agit pas que de cet album (En l'occurence l'album "Dorothée et les Récréamis Le jardin des chansons album 5" qui n'est pas spécialement à jeter selon moi.) Mais de tous les disques de la collection "Le jardin des chansons". Sa reprise de "Dans les prisons de Nantes" est magistrale, bien que différente de celle des Tri Yann. Celle de "Sur la route de Dijon" aussi, celle de "Mignonne, allons voir si la rose" (Oui, le poème de Ronsard, dont Dorothée a repris un air traditionnel qui était chanté dessus. Comme quoi, ne la résumer qu'aux dessins animés et aux séries un peu stupides que le "Club Dorothée" proposaient est tout à fait inadéquat et hâtif.) "Naranjita(Petite orange)", "Le temps du muguet" sont des reprises très réussies aussi.
C'est vrai que le niveau de sa production a relativement stagné lors des années "Club Dorothée" mais quand on voit ce qui est proposé à la place, on ne peut que regretter cette émission un peu naze mais chaleureuse. Je crois qu'en fait quand on évoque Dorothée chez certaines personnes, c'est plutôt "Le Club Dorothée" qui revient dans la tête des esprits chagrins. Et quand on évoque la Dorothée chanteuse "Hou! La menteuse! " Point, c'est tout. Ce tube, bien que bien fait est un peu énervant parce qu'il a écrasé des choses qui étaient supérieures. ("Les petits Ewoks" et "Pour faire une chanson" par exemple qui ont connu un bon succès mais pas aussi important que "Hou! La menteuse !" Bref, l'erreur dans la carrière de Dorothée est qu'elle soit passée sur TF1, la chaîne du fric.

Par contre, elle n'a pas joué dans "L'été meurtrier" mais dans "L'amour en fuite".

Et puis, les esprits chagrins devraient venir plus souvent sur ce site. Ils se rendraient compte que de la longue liste des animateurs (trices) / chanteurs (euses) (Julien Lepers, Jean-Pierre Foucault, Danièle Gilbert, Sophie Favier, Denise Fabre…J'en passe et des pires)
Dorothée est la seule qui ait eu une énorme carrière et un énorme succès pendant une vingtaine d'années… par manque de talent?

Je suis d'accord avec toi, hug, il est vrai que réduire Dorothée à Hou! La Menteuse et au Club Dorothée (au vu de la parodie des inconnus, ça avait l'air de voler très bas, peut-être une explication à la connerie ambiante chez la majoité des 15-20 ans d'aujourd'hui…) est ignorer de grandes choses, mais c'est ce que les gens ont retenu (d'une même façon, on ne retient que quelques tubes de Claude François sur l'ensemble de son œuvre par exemple).

Posté par Flaming Youth :

Je suis d'accord avec toi, hug, il est vrai que réduire Dorothée à Hou! La Menteuse et au Club Dorothée (au vu de la parodie des inconnus, ça avait l'air de voler très bas, peut-être une explication à la connerie ambiante chez la majoité des 15-20 ans d'aujourd'hui…) est ignorer de grandes choses, mais c'est ce que les gens ont retenu (d'une même façon, on ne retient que quelques tubes de Claude François sur l'ensemble de son œuvre par exemple).

La connerie ambiante des 15-20 ans d'aujourd'hui, quand même pas. Sache que j'ai un peu plus de vingt-cinq ans et un peu moins de trente ans et que j'ai quand même regardé un peu "Le Club Dorothée", c'est donc de mon époque, alors, attention un peu à ce que tu avances, non mais !! D'accord avec toi, autrement.

Posté par hug :

Posté par Flaming Youth :

Je suis d'accord avec toi, hug, il est vrai que réduire Dorothée à Hou! La Menteuse et au Club Dorothée (au vu de la parodie des inconnus, ça avait l'air de voler très bas, peut-être une explication à la connerie ambiante chez la majoité des 15-20 ans d'aujourd'hui…) est ignorer de grandes choses, mais c'est ce que les gens ont retenu (d'une même façon, on ne retient que quelques tubes de Claude François sur l'ensemble de son œuvre par exemple).

La connerie ambiante des 15-20 ans d'aujourd'hui, quand même pas. Sache que j'ai un peu plus de vingt-cinq ans et un peu moins de trente ans et que j'ai quand même regardé un peu "Le Club Dorothée", c'est donc de mon époque, alors, attention un peu à ce que tu avances, non mais !! D'accord avec toi, autrement.

Oui, en effet, ça s'est arreté en 1997, mais bon, il faut avouer qu'il y a une certaine connerie chez la plupart de nos jeunes (quelle que soit la couleur, la religion ou l'origine géographique ou le milieu.

La pariodie que j'évoquais était celle-ci.

En fait, y'a un truc, les jeunes, c'est toujours con.

Posté par Le Sapin Sobre :

En fait, y'a un truc, les jeunes, c'est toujours con.

Ou alors c'est trop romantique,trop timide, comme moi et plus le temps passe plus on se sent bien
dans sa peau !

En tout cas, je pense que Dorothée a marqué toute une génération de personnes pendant vingt ans, ou plutôt je ne le crois pas je le sais.
Ensuite, elle s'est éloignée parce qu'à force d'être trop présente à la télévision, elle a agacé les gens et attisé des jalousies.
De plus, elle donnait tellement d'elle-même à des millions de gens qu'elle n'était plus très présente pour les siens, je crois. En tout cas, elle a été vexée d'être rejetée de la télévision, un milieu cruel où dès que ça marche on critique mais n'oublions pas qu'à ce jour elle est la présentatrice qui a tenu le plus longtemps à la télévision, le présentateur étant Michel Drucker. On a attiré l'attention du public à son sujet à fond sur ce qu'il y avait de plus critiquable chez elle (Soit les sitcoms à la con et les dessins animés) et on l'a sali en disant qu'elle n'aimait pas les enfants. Bref, elle a été malmené et a préféré se retirer complètement. Et maintenant, les chanteurs qui débarquent comme Renan Luce, Amandine Bourgeois ou autres qui ont certainement dû tous l'écouter jeunes la désapprouvent en disant qu'ils aimaient Henri Dès mais pas elle, comme si c'était une tare de l'avoir aimée. Moi, j'adore Henri Dès ("La feuille et l'écureuil", "Au marché" etc…) mais je ne renie absolument pas Dorothée. Elle a été la voix de mon enfance et franchement elle chantait bien et ne se foutait pas de son public.

Autrement, on peut se poser la question aussi pour Jeanne Mas comme pour Mylène Farmer. Jeanne Mas a fait des albums moyens ("Les crises de l'âme" notamment a mal vieilli) alors que celui de Mylène de l'époque ("Ainsi soit je") est toujours une référence. Mais Jeanne a fait ensuite un très bon album ("Au nom des rois") et ensuite ce fut le calme plat dans sa carrière. Alors que Mylène Farmer n'a rien fait de bien depuis 2002 quand même avec "C'est une belle journée" elle est toujours au top malgré son bide de chez bide "Appelle mon numéro". C'est à croire que comme Johnny, elle a énormément de fric donc elle peut sortir des daubes immondes maintenant, le public suivra toujours. C'est décevant, écœurant, quoi que bien bidesque ce tube ! (Lol) !

Posté par Le Sapin Sobre :

En fait, y'a un truc, les jeunes, c'est toujours con.

Ah, ça explique bien des choses. Mais quand on passe direct du jeune con (que tu mentionnes) au vieux con qui peut pratiquement plus supporter rien ni personne, c'est grave ?

Par rapport au message de hug:
- ce mépris envers Dorothée est franchement une preuve de l'existence d'un moule des "artistes" populaires dans la France d'aujourd'hui et cracher sur elle semble faire partie des conditions pour "être bien" (avec faire des textes bien crétins qui ne dénoncent rien et cela explique l'inexistence de Trust depuis un bon moment déjà ainsi que le succés d'un Delerm, d'un Cali ou d'un Raphael à peu près aussi violents qu'un éloge funèbre n'est risible)
- Mylène Farmer, à l'instar de Jojo, sait qu'elle a beaucoup de fans et que comme elle ne fait qu'un album une fois tous les 36 du mois (2 albums depuis 2002, c'est peu), elle sait que les fans sont si impatients d'avoir le nouvel album que la qualité passe un peu en second (Pareil que Johnny, sauf qu'elle est moins médiatique, et elle joue aussi là-dessus, car quand elle sort un disque, elle fait une promo et redisparait jusqu'au suivant, ce qui attire aussi une sympathie car les gens se lassent vite de l'omni-présence de certains dans les médias (ce qui n'empêche pas le succès de films comme Les Ch'tis qui a plus cartonné par sa promo lourde que par son réel intérêt et ses finesses de scénario, enfin, chacun ses goûts mais le bon cinéma chez moi, c'est celui qui nous offre des répliques comme ce que j'ai en signature…).

Posté par Flaming Youth :

Posté par Le Sapin Sobre :

En fait, y'a un truc, les jeunes, c'est toujours con.

Ah, ça explique bien des choses. Mais quand on passe direct du jeune con (que tu mentionnes) au vieux con qui peut pratiquement plus supporter rien ni personne, c'est grave ?

Par rapport au message de hug:
- ce mépris envers Dorothée est franchement une preuve de l'existence d'un moule des "artistes" populaires dans la France d'aujourd'hui et cracher sur elle semble faire partie des conditions pour "être bien" (avec faire des textes bien crétins qui ne dénoncent rien et cela explique l'inexistence de Trust depuis un bon moment déjà ainsi que le succés d'un Delerm, d'un Cali ou d'un Raphael à peu près aussi violents qu'un éloge funèbre n'est risible)
- Mylène Farmer, à l'instar de Jojo, sait qu'elle a beaucoup de fans et que comme elle ne fait qu'un album une fois tous les 36 du mois (2 albums depuis 2002, c'est peu), elle sait que les fans sont si impatients d'avoir le nouvel album que la qualité passe un peu en second (Pareil que Johnny, sauf qu'elle est moins médiatique, et elle joue aussi là-dessus, car quand elle sort un disque, elle fait une promo et redisparait jusqu'au suivant (ce qui n'empêche pas le succès de films comme Les Ch'tis qui a plus cartonné par sa promo lourde que par son réel intérêt et ses finesses de scénario, enfin, chacun ses goûts mais le bon cinéma chez moi, c'est celui qui nous offre des répliques comme ce que j'ai en signature…).

D'accord avec toi sur le fait qu'il n'existe plus d'artistes qui dénoncent. (Dorothée en était-elle une? Lol ! Quand même !) (Trust oui, mais pas elle! ) Les seuls qui dénoncent sont les rappeurs et eux ils le font avec violence. Mais je n'ai jamais été spécialement fan des rappeurs même si j'ai reconnu à un moment donné du talent à I Am et à MC Solaar, qui lui n'ose plus critiquer comme il le faisait dans "La concubine de l'hémoglobine" par exemple. Maintenant, il est devenu bien léché avec un titre comme "La vie est belle" qui lui fait un point commun avec… Sheila !!!! Et d'ailleurs, son succès a décru depuis ce titre. C'est dommage. Il disait ce qu'il pensait sans violence contrairement aux autres rappeurs.

Au moins, on peut reconnaître ce talent à Renaud, même si sa fausse modestie, sa suffisance me le rendent antipathique comme son problème d'alcool qu'il a commercialisé selon moi. Au moins lui critique le monde sans trop de violence dans "Manhattan-Kaboul" (Une bonne chanson mais qui m'a saoulé, car à un moment où on l'entendait trop, j'ai trouvé que cela faisait prêcheur.), dans "Miss Maggie" et "Trois matelots", il y a même de l'humour et de la dérision.
Bref, si le personnage médiatique m'est antipathique, je lui reconnais un talent d'écriture énorme. Comme pour Bénabar, Vincent Delerm que tu cites et n'aime pas, mais c'est vrai qu'ils ne critiquent pas le monde comme s'ils y étaient obligés d'un point de vue marketing. Ou alors, de leur propre gré.

Souchon critique la société de consommation sans arrêt sans être agressif. De toutes façons, lui c'est un tout bon !
Il y en a un autre qui critiquait et qui est devenu bien léché : Maxime Le Forestier. Dans les années 60 / 70 et même 80 avec des titres comme "Parachutiste", "J'm'en fous de la France" ou "Né quelque part" il était très contestataire, puis il est devenu bien léché ces derniers temps. Lors d'une récente prestation télé, il ne semblait au courant de rien sur la politique. Très décevant. Est-il malade? Je trouve qu'il a beaucoup grossi.

Pour revenir à ce que tu disais par rapport aux Ch'tis, à la même époque, Cindy Sander a connu une énorme promo suite à son casting où elle fut refusé à "Nouvelle star", malgré cet énorme coup de projecteur (aussi gros que sa tête) "Papillon de lumière" a été un flop total. Mais pourquoi? C'est vraiment vraiment vraiment vraiment trop injuste !!!! (LOL!)

Posté par hug :

D'accord avec toi sur le fait qu'il n'existe plus d'artistes qui dénoncent.

Ah bon ?
Je pense que tu as une vision TRES restreinte de ce qu'il existe comme artistes.
Les façons d'instruire nos contemporains évoluent, mais les artistes qui le font (que ce soit la chanson ou autre média) ne manquent pas.

Je pense déjà aux Fatals Picars, Cowboys Fringants (le fabuleux "Plus rien") pour citer deux noms qui me reviennent au lever.
Et tiens, aussi, un de mes préférés : François Corbier.

La différence c'est qu'ils n'ont pas le statut de stars TF1.

Posté par hug :

D'accord avec toi sur le fait qu'il n'existe plus d'artistes qui dénoncent. (Dorothée en était-elle une? Lol ! Quand même !) (Trust oui, mais pas elle! ) Les seuls qui dénoncent sont les rappeurs et eux ils le font avec violence. Mais je n'ai jamais été spécialement fan des rappeurs même si j'ai reconnu à un moment donné du talent à I Am et à MC Solaar, qui lui n'ose plus critiquer comme il le faisait dans "La concubine de l'hémoglobine" par exemple. Maintenant, il est devenu bien léché avec un titre comme "La vie est belle" qui lui fait un point commun avec… Sheila !!!! Et d'ailleurs, son succès a décru depuis ce titre. C'est dommage. Il disait ce qu'il pensait sans violence contrairement aux autres rappeurs.

Je n'ai jamais aimé le rap, les paroles sont souvent très, voire trop, primaires, et par rapport aux premiers rappeurs, les nouveaux ont un style peu agréable (en particulier le gangsta rap, ouais, j'ai été en prison pour trafic de drogue et meurtre, bonjour le modèle)

Posté par hug :

Au moins, on peut reconnaître ce talent à Renaud, même si sa fausse modestie, sa suffisance me le rendent antipathique comme son problème d'alcool qu'il a commercialisé selon moi. Au moins lui critique le monde sans trop de violence dans "Manhattan-Kaboul" (Une bonne chanson mais qui m'a saoulé, car à un moment où on l'entendait trop, j'ai trouvé que cela faisait prêcheur.), dans "Miss Maggie" et "Trois matelots", il y a même de l'humour et de la dérision.
Bref, si le personnage médiatique m'est antipathique, je lui reconnais un talent d'écriture énorme. Comme pour Bénabar, Vincent Delerm que tu cites et n'aime pas, mais c'est vrai qu'ils ne critiquent pas le monde comme s'ils y étaient obligés d'un point de vue marketing. Ou alors, de leur propre gré.

Par rapport à Renaud, pour avoir des parents qui écoutent fréquemment ce chanteur, je dois avouer qu'il s'est franchement calmé et qu'il semble être rentré dans le rang, bien qu'il lance toujours une pique par ci par là (mais je suis d'accord que Manhattan-Kaboul a été rendu insupportable car à une époque, tu ne pouvais pas regarder la TV ou écouter la radio (les stations FM genre Ch***e FM) sans entendre ce titre, alors que l'album est plutôt bon et qu'il y a des titres nettement meilleurs (à mon goût) que celui-là).
Et je t'arrête, je n'ai pas mentionné Bénabar, qui est un chanteur aux textes assez intéressants (et amusants), même si ce n'est pas ma tasse de thé. Je ne le mets cependant pas dans le même sac qu'un Delerm ou un Rapahel qui ont des chansons lentes et déprimantes (bien parodiées dans "Et Si On Chantait" par Oldelaf et Monsieur D quand l'un d'eux propose de chanter "sans mélodie" et comme ça "on serait la nouvelle scène frenchie") ou un Cali qui se veut un pseudo rocker rebelle (mon dieu, il a des cheveux longs et il saute dans le public, comme Iggy Pop (dont on pourrait causer aussi, mais on va rester français là) !) mais qui n'est guère très dangereux.

Posté par hug :

Souchon critique la société de consommation sans arrêt sans être agressif. De toutes façons, lui c'est un tout bon !

Peu exposé médiatiquement, mais musicalement, il n'a rien perdu de son talent et son style est plutôt sympa: je l'aime bien.

Posté par Le Sapin Sobre :

Posté par hug :

D'accord avec toi sur le fait qu'il n'existe plus d'artistes qui dénoncent.

Ah bon ?
Je pense que tu as une vision TRES restreinte de ce qu'il existe comme artistes.
Les façons d'instruire nos contemporains évoluent, mais les artistes qui le font (que ce soit la chanson ou autre média) ne manquent pas.

Je pense déjà aux Fatals Picars, Cowboys Fringants (le fabuleux "Plus rien") pour citer deux noms qui me reviennent au lever.
Et tiens, aussi, un de mes préférés : François Corbier.

La différence c'est qu'ils n'ont pas le statut de stars TF1.

Je crois que hug n'a pas bien compris mon message ou alors il s'est volontairement cantonné aux artistes les plus médiatisés. Car des artistes qui dénoncent (comme les Fataux), il y en a, mais n'ont que peu voire pas d'exposition médiatique (les Fatals Picards ont disparu de la circulation sitôt passé l'Eurovision (où ils n'ont (à mon avis) pas du tout montré leur niveau, avec une chanson (pour moi) franchement moyenne et surout pas du tout en adéquation avec le reste de leur catalogue, un peu comme si un de ces nouveaux chanteurs de droite du genre Raphael chantait Police Milice de Trust)). Quant à l'ami François Corbier, je pense que l'on s'en rappelle plus pour sa présence au Club Dorothée et pour des titres comme Sans Ma Barbe.

Posté par Le Sapin Sobre :

Posté par hug :

D'accord avec toi sur le fait qu'il n'existe plus d'artistes qui dénoncent.

Ah bon ?
Je pense que tu as une vision TRES restreinte de ce qu'il existe comme artistes.
Les façons d'instruire nos contemporains évoluent, mais les artistes qui le font (que ce soit la chanson ou autre média) ne manquent pas.

Je pense déjà aux Fatals Picars, Cowboys Fringants (le fabuleux "Plus rien") pour citer deux noms qui me reviennent au lever.
Et tiens, aussi, un de mes préférés : François Corbier.

La différence c'est qu'ils n'ont pas le statut de stars TF1.

D'accord avec toi, mais ce que je veux dire c'est que tous ces artistes-là sont marginalisés maintenant. Par exemple, je pense que maintenant un Jean Ferrat ou un Pierre Perret, pour ne citer qu'eux ne pourraient plus devenir des artistes populaires. Il y a une certaine politique des grandes maisons de disques qui vise à écarter les artistes qui désirent s'exprimer sur des faits de sociétés dramatiques (par exemple sur la crise économique) de quelque manière que ce soit. Celles-ci misent sur des interprètes aux plastiques impeccables mais aux chansons sans intérêt (Sheryfa Luna, Emmanuel Moire…) (Bof ! Bof!), les gagnants de la télé-réalité (Christophe Willem, Julien Doré), les chanteurs pop essentiellement mélodistes (Calogero, Zazie…), les chanteurs de la nouvelle scène française intéressants mais pas spécialement politisés (Vincent Delerm, Bénabar…)
J'ose espérer que des techniques comme celle qui a développé Grégoire (Grâce à Internet) vont permettre à des artistes sortant de ce cercle un peu fermé de se faire connaître du grand public mais j'ai peur que ce ne soit le cas, parce que Grégoire c'est sans prétention, je pense qu'il a du talent, qu'il va évoluer, mais y a quand même pas de quoi fouetter un chat !

Autrement, les Fatals Picards ne sont reconnus par le grand public que comme des loosers qui ont perdu l'Eurovision. Leur humour, leur talent, le grand public (Pas moi attention!!!) s'en fout. Mais ils ont eu le culot de se présenter à l'Eurovision, c'est ce qui s'appelle prendre un risque de nos jours et pour cela moi je leur dis Bravo !! J'adore aussi François Corbier surtout "Chocolat" et quelques-unes de son avant-dernier album qui me font penser à du Georges Brassens. Mais lui, c'est pareil, c'est même pire que pour les Fatals Picards, car il a été célèbre avec et grâce à Dorothée et le grand public a dans sa mémoire "Le nez de Dorothée" et "Sans ma barbe", voilà c'est tout. Autant dire que ce n'est pas terrible. Il a été enterré médiatiquement en même temps que Dorothée, au bénéfice de son répertoire, mais pas à son bénéfice. Tout ce que j'ai dit sur Dorothée est en partie valable pour lui.

Posté par hug :

Par contre, elle n'a pas joué dans "L'été meurtrier" mais dans "L'amour en fuite".

Moui, effectivement. J'avais vu ça dans un reportage sur Alain Souchon, j'ai dû confondre les deux films.
Quoi qu'il en soit, ça surprend de la voir dans un autre rôle… Pour la génération Club Do', c'est loin d'être évident :)

D'ailleurs, Flam', la génération des 15-20 n'est pas tout à fait la bonne. Si je ne me trompe pas, ceux-là ont été élevés au bon grain des Minikeums… Nous sommes plutôt dans la génération précédente, plutôt les 20-25/27-28.

Posté par hug :

Celles-ci misent sur des interprètes aux plastiques impeccables mais aux chansons sans intérêt (Sheryfa Luna, Emmanuel Moire…) (Bof ! Bof!), les gagnants de la télé-réalité (Christophe Willem, Julien Doré), les chanteurs pop essentiellement mélodistes (Calogero, Zazie…), les chanteurs de la nouvelle scène française intéressants mais pas spécialement politisés (Vincent Delerm, Bénabar…)

Tout ce que je sais sur Sheryfa Luna, c'est qu'elle s'est évanouie sur scène et que son producteur a voulu la forcer à avorter. C'est dire qi la musique est importante. Les gagnants de TV réalité style Star Ac' et Nouvelle Star n'ont pas duré longtemps pour la plupart (qui se souvient des Jennifer, Nolwenn et autre L5 ? Mis à part que ça m'a dégouté de la scène française, rien à en tirer), les gens dugenre de Calogéro et Zazie sont comme tu l'as dis pop, donc des mélodies et textes "passe-partout" (pas de brutalité dans la musique et des textes somme toute peu intéressants (Calogero qui répète un nombre incalculable de fois "dans cet ascenseur" dans son titre "En Apesanteur" par exemple) et les Delerm et Bénabar sont passe-partout comme Calogéro et Zazie, malgré des textes un poil plus intéressants (je dois avouer, les textes de Bénabar sont somme toute intéressants car amusants, mais Delerm…)

Posté par hug :

Autrement, les Fatals Picards ne sont reconnus par le grand public que comme des loosers qui ont perdu l'Eurovision. Leur humour, leur talent, le grand public (Pas moi attention!!!) s'en fout. Mais ils ont eu le culot de se présenter à l'Eurovision, c'est ce qui s'appelle prendre un risque de nos jours et pour cela moi je leur dis Bravo !!

Pour les Fataux: il est net que l'Eurovision était un pari risqué et qu'il ne fait nul doute que leur style n'est pas aussi intéressant pour le consommateur de musique moyen qu'un chanteur dont on voit les clips tout le temps à la télé.

Posté par hug :

Tiens, en ce moment passe Lio, elle, on en reparle parce qu'elle fait "Nouvelle star" de même qu'on a reparlé d'Armande Altaï avec la "Star Academy", voilà ce que devrait faire Corbier pour qu'on reparle de lui dans les médias. Mais bon, ce serait quand même pas génial.

Je doute que Corbier veuille vraiment reconquérir le cœur du public et faire parler de lui au point d'allr faire carpette dans ces émissions ridicules. Lio et Armande Altaï ont eu un succès un temps et essaient de ressortir, mais je doute que Corbier veuille se lancer dans cette démarche qui pourrait le faire passer pour un has-been, alors qu'il a clairement les moyens de continuer son chemin avec un public fidèle qui l'aime pour ce qu'il fait (c'est-à-dire des titres simples, sympas mais très différents de ce qu'il faisait dans sa période Dorothée) cependant que Lio refait parler d'elle mais les gens s'en rappellent surtout pour le Banana Split (nul doute que la grande majorité du public aux concerts doit lui réclamer ce titre et je doute que Corbier veuille avoir à ses concerts des gens qui lui réclament Sans Ma Barbe).

Edit pour Isis: Ah oui, les bons vieux Minikeums, ça, c'était bon (puis quel choix de DA: Pingu, les Moomins, Oui-Oui) et après, le dimanche, on avait Taz et les DA Looney Tunes et Batman (série surnommée "La Série Animée" puisqu'elle n'avait pas réellement de titre), qui est considéré comme l'une des meilleures adaptations (films ou DA) des aventures du Chevalier Noir (la série des années 60 avec Adam West ou le film Batman & Robin de1997 sont mieux adaptées pour des enfants !). Quelle couillonade de France 3 de les avoir remplacés (enfin, ils ont essayé, mais les remplaçants n'ont pas duré). Mais, je me souviens que mon cousin (qui a mon âge), était un fan du Club Dorothée, qui d'est arrêté en 1997, donc ma génération (les 18-21 ans) est aussi concernée. C'est vrai que les moins de 18 ans ont eu du mal à voir le Club Do'

Posté par isis_be :

Posté par hug :

Par contre, elle n'a pas joué dans "L'été meurtrier" mais dans "L'amour en fuite".

Moui, effectivement. J'avais vu ça dans un reportage sur Alain Souchon, j'ai dû confondre les deux films.
Quoi qu'il en soit, ça surprend de la voir dans un autre rôle… Pour la génération Club Do', c'est loin d'être évident :)

D'ailleurs, Flam', la génération des 15-20 n'est pas tout à fait la bonne. Si je ne me trompe pas, ceux-là ont été élevés au bon grain des Minikeums… Nous sommes plutôt dans la génération précédente, plutôt les 20-25/27-28.

Je dirais même que la génération des 15-20 n'est pas tout à fait la bonne pour les Minikeums. Les Minikeums c'est plus les 18-22 ans, ceux qui ont quinze ans, c'est déjà Star Academy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Gasp !!!!!!!)

Posté par hug :

Posté par isis_be :

Posté par hug :

Par contre, elle n'a pas joué dans "L'été meurtrier" mais dans "L'amour en fuite".

Moui, effectivement. J'avais vu ça dans un reportage sur Alain Souchon, j'ai dû confondre les deux films.
Quoi qu'il en soit, ça surprend de la voir dans un autre rôle… Pour la génération Club Do', c'est loin d'être évident :)

D'ailleurs, Flam', la génération des 15-20 n'est pas tout à fait la bonne. Si je ne me trompe pas, ceux-là ont été élevés au bon grain des Minikeums… Nous sommes plutôt dans la génération précédente, plutôt les 20-25/27-28.

Je dirais même que la génération des 15-20 n'est pas tout à fait la bonne pour les Minikeums. Les Minikeums c'est plus les 18-22 ans, ceux qui ont quinze ans, c'est déjà Star Academy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Gasp !!!!!!!)

France 3 a diffusé les Minikeums du début des années 1990 (je pense 1993, mais je me demande si ce n'était pas un peu avant) à 2000 ou 2001. Maintenant, les DA le matin, c'est assez mauvais j'ai l'impression. Pauvre de nous ou plutôt génération heureuse que nous avons été

Posté par Flaming Youth :

Posté par hug :

Celles-ci misent sur des interprètes aux plastiques impeccables mais aux chansons sans intérêt (Sheryfa Luna, Emmanuel Moire…) (Bof ! Bof!), les gagnants de la télé-réalité (Christophe Willem, Julien Doré), les chanteurs pop essentiellement mélodistes (Calogero, Zazie…), les chanteurs de la nouvelle scène française intéressants mais pas spécialement politisés (Vincent Delerm, Bénabar…)

Tout ce que je sais sur Sheryfa Luna, c'est qu'elle s'est évanouie sur scène et que son producteur a voulu la forcer à avorter. C'est dire qi la musique est importante. Les gagnants de TV réalité style Star Ac' et Nouvelle Star n'ont pas duré longtemps pour la plupart (qui se souvient des Jennifer, Nolwenn et autre L5 ? Mis à part que ça m'a dégouté de la scène française, rien à en tirer), les gens dugenre de Calogéro et Zazie sont comme tu l'as dis pop, donc des mélodies et textes "passe-partout" (pas de brutalité dans la musique et des textes somme toute peu intéressants (Calogero qui répète un nombre incalculable de fois "dans cet ascenseur" dans son titre "En Apesanteur" par exemple) et les Delerm et Bénabar sont passe-partout comme Calogéro et Zazie, malgré des textes un poil plus intéressants (je dois avouer, les textes de Bénabar sont somme toute intéressants car amusants, mais Delerm…)

Posté par hug :

Autrement, les Fatals Picards ne sont reconnus par le grand public que comme des loosers qui ont perdu l'Eurovision. Leur humour, leur talent, le grand public (Pas moi attention!!!) s'en fout. Mais ils ont eu le culot de se présenter à l'Eurovision, c'est ce qui s'appelle prendre un risque de nos jours et pour cela moi je leur dis Bravo !!

Pour les Fataux: il est net que l'Eurovision était un pari risqué et qu'il ne fait nul doute que leur style n'est pas aussi intéressant pour le consommateur de musique moyen qu'un chanteur dont on voit les clips tout le temps à la télé.

Posté par hug :

Tiens, en ce moment passe Lio, elle, on en reparle parce qu'elle fait "Nouvelle star" de même qu'on a reparlé d'Armande Altaï avec la "Star Academy", voilà ce que devrait faire Corbier pour qu'on reparle de lui dans les médias. Mais bon, ce serait quand même pas génial.

Je doute que Corbier veuille vraiment reconquérir le cœur du public et faire parler de lui au point d'allr faire carpette dans ces émissions ridicules. Lio et Armande Altaï ont eu un succès un temps et essaient de ressortir, mais je doute que Corbier veuille se lancer dans cette démarche qui pourrait le faire passer pour un has-been, alors qu'il a clairement les moyens de continuer son chemin avec un public fidèle qui l'aime pour ce qu'il fait (c'est-à-dire des titres simples, sympas mais très différents de ce qu'il faisait dans sa période Dorothée) cependant que Lio refait parler d'elle mais les gens s'en rappellent surtout pour le Banana Split (nul doute que la grande majorité du public aux concerts doit lui réclamer ce titre et je doute que Corbier veuille avoir à ses concerts des gens qui lui réclament Sans Ma Barbe).

D'accord sur toi en ce qui concerne Corbier, par contre j'aime bien Zazie dont les textes sont pour moi intéressants bien qu'elle se soit un peu trop assagie et neutralisée (Elle n'oserait plus ressortir un titre comme "Tout le monde" par exemple, quoique "Tout le monde il est beau sauf Jean-Marie" ça reste encore gentil). Une chanson comme "J'envoie valser" était prometteuse, bref l'album "Zen" était annonciateur d'une carrière de qualité mais les albums suivants m'ont déçu mis à part les chansons "Rue de la paix", "Chanson d'ami" et "Je suis un homme" autant dire peu de choses. Calogero est un très bon musicien et un bon interprète, mais ses textes sont plus moyens. Delerm j'aimais beaucoup au début. Son premier album est d'excellente facture. Mais ça m'a vite lassé. Son dernier album reste intéressant musicalement mais quand même les titres de chansons sont éloquents comme "Un tacle de Patrick Viera n'est pas une truite en chocolat" !! Non mais, qu'est-ce qu'il avait fumé pour écrire ça quand même ! Parfois, il me fait penser au Chevalier de Rinchy comme style, je trouve qu'il y a des ressemblances. Et parfois, je trouve qu'il pourrait être dans les Inécoutables, mais le premier album est là pour prouver qu'il sait écrire, bien que ce qu'il dise ne soit pas politique, il y a des choses intéressantes comme "Deauville sans Trintignant", "Tes parents", "La vipère du Gabon" etc… Bénabar, c'est un peu pareil, mon album préféré "Les risques du métier" est quand même un de ceux qui aient le moins marché. On y trouve des choses émouvantes comme "Je suis de celles" et une autre qui fait "Les plus jolies fleurs ternissent et se fanent" (J'ai oublié son titre), "Reprise des négociations" est déjà moins intéressant, et "Infréquentable" est décevant, écrit de manière destructurée. Seulement rien de politique dans ces textes néanmoins réussis.

Ce que mon père disait il y a quelque temps se vérifie : Un artiste qui explose au premier album, avec un album intéressant tant musicalement qu'au niveau des textes, dès le deuxième, ça empire souvent. C'est pour ça que j'ai un peu peur pour Grégoire, que je n'aime que moyennement mais qui a du talent. Son premier album n'est que moyen, alors j'ai peur pour le deuxième.

En fait, il y en a un dont je ne comprends pas le succès : Christophe Maé. Il n'est pas très beau garçon, ses textes sont minables, ses mélodies aussi, sa voix de casserole, n'en parlons même pas. Pourquoi a-t'il eu autant de succès l'an dernier? Lui, son succès semble s'estomper. Heureusement !!!!

Pour les artistes qui sont bien mais pas médiatisés, ben c'est simple : il faut avoir le courage d'aller les découvrir (magazines, internet, amis, festivals, …) puis d'en parler autour de soi.

Les médias, c'est aussi nous. Cela s'appelle du militantisme. :)

Faut-il vraiment que chaque interprète (et / ou) auteur ne fasse que des chansons qui dénoncent ou engagées ?
Les programmes radio deviendraient vite chiants à écouter si 168 heures par semaine ce n'était que revendications en musique !

Merde ! L'art c'est aussi les chansons futiles agréables à écouter qui ne demandent aucune réflexion à écouter sans parti pris, sans se moquer juste pour le bien-être !


Le plus intéressant pour un chanteur c'est d'être engagé ! Oui engagé pour un gala et pouvoir vivre ou vivoter de son art le reste on s'en branle

Posté par Hug :

En fait, il y en a un dont je ne comprends pas le succès : Christophe Maé. Il n'est pas très beau garçon, ses textes sont minables, ses mélodies aussi, sa voix de casserole, n'en parlons même pas. Pourquoi a-t'il eu autant de succès l'an dernier? Lui, son succès semble s'estomper. Heureusement !!!!

"Christophe Maé, on l'attache et on l'abandonne?" 55160 adhérents sur facebook :)

Tout est dit. Bah, ce gars est aussi un pur produit de marketing. Ses chansons se laissent écouter (du moins, avant qu'elles ne nous tapent sur les nerfs, merci les radios FM généralistes), on connaît tous ses refrains "on s'attache et on s'abandonne, avec une flèche qui nous illusionne (digne des métaphores 80's, ça…), nooooooon"
Sauf que… Qui connaît le contenu de ses chansons? C'est le prototype même de la "star" qui disparaîtra dans les oubliettes et dont on se dira 1 an plus tard: "Tiens, c'est vrai, on en entend plus parler de celui-là…"

Posté par hug :

Calogero est un très bon musicien et un bon interprète, mais ses textes sont plus moyens.

C'est vrai que ses titres sont musicalement agréables et puis, il n'a pas trop la grosse tête contrairement à d'autres.

Posté par hug :

Delerm j'aimais beaucoup au début. Son premier album est d'excellente facture. Mais ça m'a vite lassé. Son dernier album reste intéressant musicalement mais quand même les titres de chansons sont éloquents comme "Un tacle de Patrick Viera n'est pas une truite en chocolat" !! Non mais, qu'est-ce qu'il avait fumé pour écrire ça quand même ! Parfois, il me fait penser au Chevalier de Rinchy comme style, je trouve qu'il y a des ressemblances. Et parfois, je trouve qu'il pourrait être dans les Inécoutables, mais le premier album est là pour prouver qu'il sait écrire, bien que ce qu'il dise ne soit pas politique, il y a des choses intéressantes comme "Deauville sans Trintignant", "Tes parents", "La vipère du Gabon" etc…

J'ai eu l'occasion d'écouter un titre récent de Vincent Delerm, et c'est vrai que les paroles sont assez… tordues.

Posté par hug :

Bénabar, c'est un peu pareil, mon album préféré "Les risques du métier" est quand même un de ceux qui aient le moins marché. On y trouve des choses émouvantes comme "Je suis de celles" et une autre qui fait "Les plus jolies fleurs ternissent et se fanent" (J'ai oublié son titre), "Reprise des négociations" est déjà moins intéressant, et "Infréquentable" est décevant, écrit de manière destructurée. Seulement rien de politique dans ces textes néanmoins réussis.

Je ne me souviens pas de l'album Les risques du métier, mais Reprise des négociations est un très bon album à mon goût, et il est vrai que Infréquentable est nettement moins bon. D'ailleurs, (et je crois que ça a été dit ici) le titre Le Crépi de Oldelaf et Monsieur D a un coté Bénabar assez prononcé.

Posté par hug :

Ce que mon père disait il y a quelque temps se vérifie : Un artiste qui explose au premier album, avec un album intéressant tant musicalement qu'au niveau des textes, dès le deuxième, ça empire souvent. C'est pour ça que j'ai un peu peur pour Grégoire, que je n'aime que moyennement mais qui a du talent. Son premier album n'est que moyen, alors j'ai peur pour le deuxième.

Il y a eu beaucoup d'artistes dont le premier album est considéré comme le meilleur:
Guns N Roses avec Appetite For Destruction (on pourrait reprendre le meilleur des 2 Use Your Illusion et même là, on n'atteindrait pas le niveau de Appetite et Chinese Democracy est vraiment moyen), King Crimson avec In The Court Of The Crimson King (bon, là, c'est vrai que c'est dur de faire mieux et la pochette a tellement marqué les esprits que le reste passe à la trappe) ou encore Oldelaf et Monsieur D dont le premier album, Chansons Cons est, à mon avis, nettement supérieur à L'Album De La Maturité (mais leur nouvel opus, Dernière Chance D'Etre Disque D'Or, est limite meilleur que Chansons Cons). Mais par rapport à ce que tu dis sur Grégoire, il se peut qu'il se bonifie avec le temps et que ses prochains disques soient meilleurs. Nombre de chanteurs et groupes ont eu un premier album moyen, suivi par des albums qui ont été jugés très bons (les Beatles par exemple, dont on citera Revolver ou Sgt Pepper's Lonely Heart's Club Band plutôt que Help! comme meilleur album, Deep Purple, dont les premiers albums (les 2 sortis avant l'arrivée de Ian Gillan) sont quasiment oubliés alors que Machine Head et Made In Japan sont considérés comme des indispensables,…)

Posté par hug :

En fait, il y en a un dont je ne comprends pas le succès : Christophe Maé. Il n'est pas très beau garçon, ses textes sont minables, ses mélodies aussi, sa voix de casserole, n'en parlons même pas. Pourquoi a-t'il eu autant de succès l'an dernier? Lui, son succès semble s'estomper. Heureusement !!!!

Je suis d'accord. Même ma mère, qui pourtant est plutôt consommatrice lambda en terme de musique, ne pouvait plus le supporter.

Posté par lezardpion :

Faut-il vraiment que chaque interprète (et / ou) auteur ne fasse que des chansons qui dénoncent ou engagées ?
Les programmes radio deviendraient vite chiants à écouter si 168 heures par semaine ce n'était que revendications en musique !

Merde ! L'art c'est aussi les chansons futiles agréables à écouter qui ne demandent aucune réflexion à écouter sans parti pris, sans se moquer juste pour le bien-être !

Je te comprends parfaitement, mais aujourd'hui, il y a un manque à ce niveau là dans les artistes populaires. Des titres futiles, comme tu dis, diffusés en boucle (comme sur les radios FM généralistes), ça peut vite saouler aussi. Et c'est pour ça que j'aime Bide et Musique: il y a tellement de choix, que je suis sûr que demain, à la même heure, je n'entendrais pas le titre qui passe en ce moment.

Posté par Isis_be :

En un mot, laisser faire notre esprit critique et se laisser tenter par ce qui NOUS plaît. Et pour cela, merci deezer, bidému et tout autre radio en ligne qui permet de nous faire notre propre avis sur la question.

Deezer, j'aime pas trop. Etre obligé de t'inscrire pour pouvoir écouter de la musique, non merci. Je préfère encore regarder les clips sur youtube.

Posté par Isis_be :

Pareil pour les jeunes… J'ai enregistré les top 50 pendant bien un an et demi. Ca ne m'a pas empêché de vieillir vers d'autres choix musicaux par la suite :)

C'est vrai que j'ai pas mal évolué musicalement, même si je reste fortement axé sur un style rock/hard rock.

Posté par Isis_be :

Laisse mûrir la génération à venir, tu verras que l'apocalypse culturelle attendra bien quelques années de plus.

Quand on voit des mecs qui se la pètent à 19 ans à écouter une bouillie de bruits sur un portable qui crache tellement ça sature et qui se comportent comme des gamins de 15 ans, je pense que tu as une grande foi dans la capacité d'évoluer (enfin, je dis ça, je suis pessimiste au possible, comme mon père et feu mon grand-père paternel…)

Ce qui est assez comique avec les pseudos artistes engagés actuels, c'est qu'ils sont d'un conformisme affligeant (la misère c'est triste, la guerre c'est pas bien, le racisme c'est mal, gagnagni gnagnagna). Néanmoins, comme le soulignait un journaliste, l'avantage de débattre avec eux, c'est qu'ils ont un cerveau pour tous et qu'on peut donc anticiper assez facilement ce qu'ils vont déblatérer.

Posté par Hug :

En fait, il y en a un dont je ne comprends pas le succès : Christophe Maé. Il n'est pas très beau garçon, ses textes sont minables, ses mélodies aussi, sa voix de casserole, n'en parlons même pas. Pourquoi a-t'il eu autant de succès l'an dernier? Lui, son succès semble s'estomper. Heureusement !!!!

"Christophe Maé, on l'attache et on l'abandonne?" 55160 adhérents sur facebook :)

Tout est dit. Bah, ce gars est aussi un pur produit de marketing. Ses chansons se laissent écouter (du moins, avant qu'elles ne nous tapent sur les nerfs, merci les radios FM généralistes), on connaît tous ses refrains "on s'attache et on s'abandonne, avec une flèche qui nous illusionne (digne des métaphores 80's, ça…), nooooooon"
Sauf que… Qui connaît le contenu de ses chansons? C'est le prototype même de la "star" qui disparaîtra dans les oubliettes et dont on se dira 1 an plus tard: "Tiens, c'est vrai, on en entend plus parler de celui-là…"

Posté par Petitcurieux :

Ce qui est assez comique avec les pseudos artistes engagés actuels, c'est qu'ils sont d'un conformisme affligeant (la misère c'est triste, la guerre c'est pas bien, le racisme c'est mal, gagnagni gnagnagna). Néanmoins, comme le soulignait un journaliste, l'avantage de débattre avec eux, c'est qu'ils ont un cerveau pour tous et qu'on peut donc anticiper assez facilement ce qu'ils vont déblatérer.

Disons qu'ils reprennent les idées (sans vouloir faire de politique) de l'extrême gauche: avant, c'était la lutte pour les travailleurs contre le capital, aujourd'hui, c'est devenu un idéal de politiquement correct franchement gamin qui pousse à gueuler sous prétexte qu'une phrase paraisse raciste, à dénoncer à tort et à travers sans rien proposer de concret pour changer la donne (comme un certain postier de Neuilly),…

Et quand un artiste s'engage pour une cause (genre les Enfoirés ou le Sidaction), c'est plus pour faire sa promo (les gens vont dire "oh, il a fait les Enfoirés, il aide les pauvres, c'est un type bien, allez, je prends son disque") ou pour une question d'intérêt perso (les aides aux assos, ça rapporte des chouettes déductions d'impôts).

Posté par lezardpion :

Faut-il vraiment que chaque interprète (et / ou) auteur ne fasse que des chansons qui dénoncent ou engagées ?
Les programmes radio deviendraient vite chiants à écouter si 168 heures par semaine ce n'était que revendications en musique !

Merde ! L'art c'est aussi les chansons futiles agréables à écouter qui ne demandent aucune réflexion à écouter sans parti pris, sans se moquer juste pour le bien-être !


Le plus intéressant pour un chanteur c'est d'être engagé ! Oui engagé pour un gala et pouvoir vivre ou vivoter de son art le reste on s'en branle

Dans mes bras !!! :)

Posté par Le Sapin Sobre :

Posté par lezardpion :

Faut-il vraiment que chaque interprète (et / ou) auteur ne fasse que des chansons qui dénoncent ou engagées ?
Les programmes radio deviendraient vite chiants à écouter si 168 heures par semaine ce n'était que revendications en musique !

Merde ! L'art c'est aussi les chansons futiles agréables à écouter qui ne demandent aucune réflexion à écouter sans parti pris, sans se moquer juste pour le bien-être !


Le plus intéressant pour un chanteur c'est d'être engagé ! Oui engagé pour un gala et pouvoir vivre ou vivoter de son art le reste on s'en branle

Dans mes bras !!! :)

Oui, en fait, bien sûr, mais sans être un rabat-joie ou vouloir passer pour un passéiste. Aujourd'hui, dans les médias, on ne nous propose que les genres de chanteurs que j'ai cités ce matin, ce qui ne veut pas dire que des chanteurs d'un autre genre n'existent pas (D'ailleurs, on en parle ici).

Par exemple, il y a beaucoup de gens qui trouvent le terme "variété" négatif. Eh bien pour moi il ne l'est pas du tout. Ce terme a été dévié de son sens initial. Mais pour moi, cela signifie toujours l'ensemble de la chanson : A textes, engagée, drôle, rock, triste, jazz, blues, disco etc…
Or, maintenant, quand on parle de la "variété française" on parle surtout des chanteurs issus des années 60 / 70/ 80/ 90, enfin un peu dépassés selon moi, or ce terme est totalement faux.

Posté par Flaming Youth :

Posté par Petitcurieux :

Ce qui est assez comique avec les pseudos artistes engagés actuels, c'est qu'ils sont d'un conformisme affligeant (la misère c'est triste, la guerre c'est pas bien, le racisme c'est mal, gagnagni gnagnagna). Néanmoins, comme le soulignait un journaliste, l'avantage de débattre avec eux, c'est qu'ils ont un cerveau pour tous et qu'on peut donc anticiper assez facilement ce qu'ils vont déblatérer.

Disons qu'ils reprennent les idées (sans vouloir faire de politique) de l'extrême gauche: avant, c'était la lutte pour les travailleurs contre le capital, aujourd'hui, c'est devenu un idéal de politiquement correct franchement gamin qui pousse à gueuler sous prétexte qu'une phrase paraisse raciste, à dénoncer à tort et à travers sans rien proposer de concret pour changer la donne (comme un certain postier de Neuilly),…

Dis gamin, on ne t'a pas dit "pas de politique" dans les forums? D'ailleurs, je ne vois pas trop ce qu'il y a de "politique" là dedans. N'oublie pas que l'ère du temps pousse aussi les artistes à polisser leurs propos… Des chansons/sketchs qui "dénoncent" et qui se retrouvent à heure de grande écoute, faut plus trop espérer. Depuis quelques années, les associations de tout poil sont devenues hargneuses, du Comité contre les Chats au Comité de défense des petites fleurs et autres herbacées: une attaque plus ou moins virulente sur leur veuve et/ou leur orphelin, elles sortent les griffes et ne lâchent plus les artistes. On a tous assez vu d'articles de journaux là dessus.

Après ça, comment veux-tu ne pas te retrouver avec des super thèmes comme l'amour c'est bien, la guerre c'est maaal, les nouvelles technologies, c'est bien, mais c'est compliqué… Les thèmes bateau, c'est peut être pas très fin mais ça se mange sans faim. Ca fait de l'audience et ça ne blesse personne, que demander de plus.

T'es un pur produit de l'époque, Isis ! Tu ne crois plus à l'émergence d'un artiste de la trempe de Gainsbourg ou Brassens parce que le monde qui t'entoure et les tabous qui vont avec t'ont persuadée que c'était impossible. Sacrée fatalité! Contrairement à toi, je ne perds pas espoir ! :)

L'avenir, ce sont des chansons contre le féminisme à outrance (Totalitarisme avec T majuscule, ce truc!), des chansons dans lesquelles les rappeurs nous font partager leur amour et leur joie d'être parmi nous (à quand une riposte en bonne et due forme à leur intention vis-à-vis de la haine qu'ils balancent à longueur de journée? Le tout, si possible, sans être traité de facho de première?), des chansons anti-européennes, une flopée de ritournelles à la gloire des fast food ou contre l'écologie. Et j'en passe.
Qui a dit que je n'étais qu'un doux rêveur ? Je me fous d'un chanteur qui suit la masse. Ce que je demande à un artiste fraîchement débarqué, c'est qu'il révolutionne le genre… Logique, non ?

Qu'on ne s'y trompe pas : j'adore les chansons dites récréatives. Mais si je ne me contentais que de ça, ce serait d'un tristounet total.

Posté par FrVi :

T'es un pur produit de l'époque, Isis !

Bilan, on est tous sur Bidému. Tu parles d'un pur produit de l'époque :)

Posté par FrVi :

Tu ne crois plus à l'émergence d'un artiste de la trempe de Gainsbourg ou Brassens parce que le monde qui t'entoure et les tabous qui vont avec t'ont persuadée que c'était impossible. Sacrée fatalité! Contrairement à toi, je ne perds pas espoir ! :)

L'avenir, ce sont des chansons contre le féminisme à outrance (totalitarisme avec T majuscule, ce truc!), des chansons dans lesquelles les rappeurs nous font partager leur amour et leur joie d'être parmi nous (à quand une riposte en bonne et due forme à leur intention vis-à-vis de la haine qu'ils balancent à longueur de journée? Le tout, si possible, sans être traité de facho de première?), des chansons anti-européennes, une flopée de ritournelles à la gloire des fast food ou contre l'écologie. Et j'en passe.
Qui a dit que je n'étais qu'un doux rêveur ? Je me fous d'un chanteur qui suit la masse. Ce que je demande à un artiste fraîchement débarqué, c'est qu'il révolutionne le genre… Logique, non

Ah mais oui mais attends… Tu parles du fond ou de la forme? Bousculer les codes comme l'a fait Gainsbourg, je prends. Chanter de l'engagé pour chanter de l'engagé, ça ne m'intéresse pas. Je n'ai pas le militantisme dans le sang, je préfèrerai encore écouter de "belles" chansons plutôt qu'un truc qui dénonce pour dénoncer. Si la forme et le fond me plaisent, j'achèterai sans problème, mais bon. En attendant, je laisse venir.

Sim a clamé haut et fort qu'il n'aimait pas les Rhododendrons  !!!
et les impôt$ …
Si c'est pas de l'engagement ça ! ^^

Posté par Tigrette :

Euh … Je me fous de savoir ce que chantent Maé ou Cali ! Ce que je veux savoir, c'est à quel moment on trouvera "ringard" d'écouter Cali ou Maé ( ou autres sus-cités) si ce n'est déjà fait !
Peut être certains ont ils déjà retourné leurs vestes ?
On revient ici dans 5 ans ? Pour voir ? ;)

Pas de problème, dame Tigrette, dans 5 ans, je serai toujours aussi droit dans mes bottes à leur sujet (càd qu'ils sont inintéressants) mais je me demande qui se souviendra d'eux… ^^

Ah mais je parlais pas de toi ( puisque tu n'écoutes pas ;) ) mais de ceux qui sont fans actuellement et qui dans 5 ans ou moins seront les premiers à les descendre en flèche …….. blablabla :) Ce qui se passe avec les artistes plus "anciens" dont on se régale ; ))

Bonsoir, concernant les artistes actuels pas médiatisés, je n'en connais pas énormément. Par contre, j'en connais des assez peu médiatisés, comme Maelle, qui, relativement à d'autres chanteurs ou chanteuses de la même époque passe assez peu à la radio. Il y a aussi Gauvain Sers qui reste assez peu diffusé. Et concernant les chansons ringardes il me vient un exemple. Pour vous la chanson "les mots" de keenV, ringard ou pas aujourd'hui ? Il y a aussi l'exemple de chansons qui passent complètement à la trappe, d'artistes pourtant connus, dont on diffuse, à mon goût (c'est subjectif), d'autres chansons beaucoup moins mélodieuses : exemple, mal à l'ADN de la chanteuse TAL, je te le donne de vitaa et slimane, qui a été remplacé par leurs nouveaux succès… ou encore la chanson "les amis" de julie zenatti. Il y aussi les chanteurs qui ont disparu des ondes radios et qui pourtant continuent de produire des chansons. Qui a déjà entendu les nouvelles chansons de Jean Jacques Lafon à la radio ? Ou qui a déjà entendu "les violons du passé" de Didier Barbelivien sur les ondes radio?

Bonsoir,
Je n'irai pas jusqu'à donner une liste de chanteurs ou chanteuses ringarde car quand on y pense, tout ça est vraiment subjectif et dépend des sensibilités de chacun. Quand on a écrit un peu ou composé avec un instrument on se dit que malgré tout, même pour créer quelque chose qui paraît ringard il y a eu du travail. Donc pour moi quand on me dit ringard, je pense à des artistes du style Cindy Sander et son "papillon de lumière" ou encore le l'ancien footballeur Jean-Pierre François avec "Je te survivrai" mais peut-être étaient-ils tout simplement incompris ;)

"Je te survivrai" de Jean-Pierre François qui apparaît pour beaucoup comme le prototype de la chanson ringarde n'est pas si mauvaise. Du moins, la mélodie est assez jolie. Les paroles c'est autre chose. Disons surtout que, comme l'a écrit Vinylmaniacs sur son excellent blog "Tout rond, tout rond le blog des 45 tours" (C'est grâce à son blog, sur lequel j'étais tombé en tant que, moi aussi, collectionneur de vinyles, que j'avais connu et apprécié, pour sa qualité d'écriture, le blog de Gael bien avant qu'il n'anime des émissions ici), elles sont symboliques de celles des chansons écrites par Didier Barbelivien.

Didier Barbelivien est, en tant qu'auteur, souvent spécialisé pour son utilisation de l'anaphore, ce système d'écriture qui fait que les deux ou trois premiers mots des débuts de vers sont répétés. Ici, dans "Je te survivrai", pour les couplets, Didier Barbelivien utilise à chaque début de vers "Dans les", et pour les refrains, le titre de la chanson "Je te survivrai" est utilisé à chaque début de vers aussi.

Autrement, pour moi, les chansons ringardes concernent essentiellement, à part certaines de Jenifer, comme "Ma révolution" dont je sais qu'elle n'est pas l'auteur, puisqu'elle n'écrit pas ses chansons, ou "Andalouse" de Kendji Girac, dans les chansons récentes, des chansons dont je sais que l'interprète lui-même a écrit les paroles, certainement parce qu'il pense avoir un talent littéraire et des choses importantes à dire au point que seul lui-même ou elle-même puisse écrire ses propres chansons.

Bon, chez les hommes, je pense par exemple à certaines chansons d'Antoine (Celui des "Elucubrations") comme ses versions françaises de "Pop corn" ou de "Taxi" découvertes ici et écrites par lui-même. Et chez les jeunes, à mon artiste favori M Pokora, auteur poète de "Juste une photo de toi", "Mirage" ou plus récemment "Ouh nana" dont il a écrit les paroles et dont il peut être très fier, et plus anciennement, "Tu me fais vraiment craquer" de Christophe Rippert, dont il a lui-même écrit les paroles.

Christophe Rippert le seul acteur des séries AB Productions qui écrivait lui-même les textes de ses chansons parce que c'était un vrai poète, et que lui avait des choses intelligentes et engagées à dire sur le monde, surtout par rapport à la fadeur des textes écrits par l'auteur et producteur maison Jean-Luc Azoulay. (Enfin, ça j'ironise, parce que vous me savez fan des chansons de Dorothée dont la plupart étaient écrites par ce dernier). Mais bon, j'avoue avoir du mal à comprendre pourquoi Christophe Rippert voulait lui-même écrire les textes de ses propres chansons, vu que je ne les trouve pas vraiment mieux écrites que toutes celles des autres artistes de ce label musical qui a marqué mon enfance et ma vie.

Bon, chez les filles, je citerais ces auteurs de chansons et interprètes que sont Zaho et ma chère Aya Nakamura, dont j'ai adoré l'attitude face à Nagui lors du Téléthon 2019. Enfin voilà, tous ces gens qui écrivent eux-mêmes leurs chansons parce qu'ils croient qu'ils ont un talent d'auteur incomparable et des choses très intéressantes et engagées à dire au point qu'ils ne pourraient pas chanter des chansons écrites par d'autres.

A ce propos, j'ai appris à apprécier Florent Pagny car lui écrivait lui-même ses propres chansons au tout début de sa carrière. Et, notamment à cause de "Presse qui roule", du sketch des Inconnus Florent Brunel, et de ce qu'avait dit de lui Thierry Séchan (Le frère de Renaud décédé en janvier 2019) dans le premier tome de sa série de livres "Nos amis les chanteurs" s'est rendu compte de ses limites en tant qu'auteur des textes de ses propres chansons, et qui, depuis 1994, ne fait plus que reprendre des chansons d'autres artistes ou demander à d'autres personnes de lui en écrire. Au moins, il a eu l'intelligence et l'humilité d'accepter ses limites en tant qu'auteur des textes de ses propres chansons.

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