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Forum : Bla bla

Auteurs Messages
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: Ortographe Le 21-09-2005 à 11:05:05
Tu crois ? ;o)
misspompom
Accro
Inscrite depuis le 11/09/2005
Re: Ortographe Le 21-09-2005 à 20:23:42
Bonsoââr,
La prof de français que je suis vient ajouter sa pierre à l'édifice : quiconque a déjà fait de l'aérobic à la cité internationale de Paris s'est probablement déjà fait (comme moi) une entorse sur le "si j'aurais lilalala" de la blonde qui commence sa rengaine par "il est septeurcin-queu, je sors du métrooooo… Encore une minute-té je suis au bouloooot…" Etc.(Chanteuse - enfin… façon de parler - inconnue)
A part ça, j'ai toujours une corde à portée de main pour me pendre, depuis que j'ai trouvé des "sa m'intéresse" " "sa commence et sa fini" dans la copie d'une étudiante en droit de 20 ans…
Qui a écrit "sain d'esprit" ? C'est ben vlai, ça, mais je suis une fille !
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Ortographe Le 21-09-2005 à 20:26:27
C'est vrai qu'avant, c'était mieux: nous savions manipuler l'orthographe avec dextérité^^^
Fumer ça vous fait louper Moskau!
Je t'en Taïwan?
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: Ortographe Le 21-09-2005 à 20:31:51
Revenons au sujet : les pochettes mal orthographiées, merci. ;o)
Et pas merçi, grrmmmbbll…

Lilali c'est de Kim'Kay, une jeune flamande, d'où l'accent bizarre.
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
Re: Ortographe Le 21-09-2005 à 20:35:03
Je n'en suis pas vraiment certain, Tryph' : j'ai des tas de souvenirs de camarades de classe, à l'école primaire (donc vers le début des années 70), qui étaient absolument incapables d'aligner dix mots sans faire autant de fautes. Idem au collège ensuite, puis au lycée. C'est vrai que c'est devenu globalement pire depuis (du moins en ai-je l'impression, peut-être erronée), et je me demande ce qui peut en être la cause : le niveau des enseignants ? Les méthodes d'enseignement elles-mêmes ? L'évolution de la langue parlée ? J'ai quelques doutes à ce sujet. Je pense que la "vérité vraie" est assez complexe…

… et ça se retrouve même sur les pochettes de disques. Ouf ! Je viens de rattraper le coup après avoir lu le dernier post de gdem : ainsi, je reste à peu près dans la ligne éditoriale de ce thread !
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
misspompom
Accro
Inscrite depuis le 11/09/2005
Re: Ortographe Le 21-09-2005 à 20:56:07
Bon ben si j'ai bien compris, je n'ai plus qu'à changer de crèmerie avec mes bêtisiers langagiers de la fac… Des pochettes de disques, je n'en ai poïnte !
Bande de rabats-joie !
P.S. : merci pour le nom de la Lilali… Ca, c'est de la culture générale !
Qui a écrit "sain d'esprit" ? C'est ben vlai, ça, mais je suis une fille !
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
Re: Ortographe Le 21-09-2005 à 20:59:00
euh… c'est pas invariable, ça, rabat-joie ?!
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
misspompom
Accro
Inscrite depuis le 11/09/2005
Re: Ortographe Le 21-09-2005 à 22:08:35
Mon fils, écoute bien l'Oracle : avec les mots composés, la règle fondamentale est qu'on accorde ce qui est accordable..
Cela dit, j'en ai pour la nuit devant mon ordinateur à vérifier les guillemets et les virgules de ma thèse de 300 pages, donc, ce soir, pas de chichis !
Qui a écrit "sain d'esprit" ? C'est ben vlai, ça, mais je suis une fille !
Gozette et Gogo
Chicon carne
Gozette et Gogo - Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
Re: Ortographe Le 22-09-2005 à 01:32:13
Si je comprends bien l'Oracle, ma mère, on devrait dire des rabattent-joie ? (milexcus, gdem, je redérive ! Mais nous sommes sur blablabla…)
Par contre, un Belge pourrait-il me dire quel est le pluriel de "farde à rabat" ?
misspompom
Accro
Inscrite depuis le 11/09/2005
Re: Ortographe Le 22-09-2005 à 19:28:18
Accorder n'est pas conjuguer, cher ami…
(Tsss… tsss…)
D'autres questions ?
Au fait :
C'est quoi, une farde à rabat ?
(Appelons un chat "un chat"…)
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
Re: Ortographe Le 22-09-2005 à 19:50:13
Pour ma part, j'ignorais totalement ce qu'était une farde à rabat(s) : j'ai donc fait une recherche sur le net… et me suis rendu compte que je connaissais l'objet, mais pas son nom. Il s'agit en fait de ces "chemises" à rabats, en carton fort (il en existe également en plastique, depuis quelques années), et munies d'un élastique, qui permet le maintien de la couverture en position fermée (on le passe par-dessus deux coins pour le fixer).

A priori, le singulier s'écrit avec ou sans "s" sur "rabat", probablement selon qu'on considère le système dans son entier, ou bien chacun des trois rabats intérieurs. Dans tous les cas de figure, "farde" prend évidemment un "s" au pluriel. Quant au second mot, tout porte à croire qu'on est libre de son choix, tout comme pour son singulier…

Des exemples muets - mais qui seront sans doute plus parlants - ici même !…

Et, effectivement, ce terme semble inconnu des dictionnaires français…
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
Gozette et Gogo
Chicon carne
Gozette et Gogo - Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 00:15:06
Bravo pour cette recherche efficace, cher Snark !
Le pluriel de "farde à rabats" est donc "fardes à rabats", celui de "farde à rabat" est "fardes à rabat" et surtout pas "fardes à rabats" (ce serait incohérent !). J'ai voulu placer "Rabat" et "Arafat" aussi mais je n'y suis pas arrivé.
Mais revenons à nos moutons
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 10:02:51
En fait, je pense que tu peux utiliser le pluriel que tu souhaites ! Comme il semble peu probable que le singulier et le pluriel du mot se retrouvent dans une même phrase, qui ira vérifier quelle idée du singulier tu avais en tête au moment d'écrire le pluriel, hein ?!

Par ailleurs, il me semble assez nécessaire de contredire "l'Oracle" !
Il est vrai que, dans les mots composés, on "accorde ce qui est accordable". Oui, mais sauf… pour les noms invariables ! Or, c'est précisément le cas de "rabat-joie", d'autant que la moitié "rabat" est la forme conjuguée du verbe "rabattre", et en aucun cas un substantif auquel on pourrait donner la marque du pluriel.

Donc, c'est bien "un rabat-joie, des rabat-joie" qui est correct - désolé ! - , d'autant que le premier dictionnaire français venu précise que ce mot est invariable
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
misspompom
Accro
Inscrite depuis le 11/09/2005
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 18:07:55
On m'aurait menti ???
A l'insu de mon plein gré ??
(Les profs de linguistique française adorent citer cet exemple pour parler du rôle de l"usage" dans la "néogrammaticalisation" de la langue …)
Cela dit, d'après le Trésor de la Langue Française Informatisé, on accepte depuis 81 des "rabat-joies" (http://atilf.atilf.fr/tlf.htm). Moralité : comme dans "Schtroumpf vert et vert schtroumpf", je propose d'interdire tous les mots composés dans la langue française sous peine de guerre civile…
Rab ? A (cœur) joie !
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
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Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 20:28:36
Alors, là, je serais presque d'accord : de mon point de vue, la plupart des langues gagneraient à être simplifiées de l'essentiel de leurs idiosyncrasies. Et la communication y gagnerait certainement beaucoup ! Malheureusement, il est fort probable qu'elles y perdraient du même coup tout ce qui en fait le charme ; sans compter que l'on se retrouverait alors vite avec un langage commun, aseptisé, dépourvu de tout intérêt linguistique : bref, i>"l'apocalypse en édition populaire" !… quelle horreur ! Je préfère donc, et de loin, continuer à me poser souvent des questions, à hésiter, à devoir chercher, à me faire contredire, etc…
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
misspompom
Accro
Inscrite depuis le 11/09/2005
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 20:46:11
Tu as bien raison… Faire attention à ce qu'on dit, à comment on le dit et à pourquoi on le dit est le meilleur moyen de préserver comme de faire honneur à notre langue…
Pour la petite "leçon de culture", cf l'un des "Voyages de Gulliver" où Swift caricature la grande mode d'alors, qui visait à fabriquer une langue idéale en Europe : il montre un pays où le langage a tout simplement été interdit, parce que, dans le fond, pas besoin et pas bon pour la santé (parler = abîme les poumons) et où les gens, quand ils veulent discuter, doivent donc apporter avec eux les objets dont ils ont l'intention de parler. Résultat : quand 2 types se retrouvent, non seulement ils ont les bras chargés de bricoles mais en plus, ils doivent revenir quand ils en oublié une à la maison…
Pas mal, hein ?
Pour les mêmes raisons, j'apprécie la "déontologie" du site qui s'oppose à l'utilisation du langage SMS. Ca ne me paraît pas être du purisme mais plutôt du bon sens…
Qui a écrit "sain d'esprit" ? C'est ben vlai, ça, mais je suis une fille !
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 21:07:06
Patience les enfants, ils vont s'échanger des mails et poursuivre sur MSN.
T'avais dit quoi Gdem?
misspompom
Accro
Inscrite depuis le 11/09/2005
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 21:07:07
J'ai oublié de préciser (sous peine de mettre le feu à ma cuisine) que la langue idéale pour les intellos d'alors était forcément ultra-simple : pas de conjugaisons, pas de déclinaisons etc.
Quoi, "zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz…" ?
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 21:09:07
Garrit Gallus flendo dolorose
^^^
misspompom
Accro
Inscrite depuis le 11/09/2005
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 21:31:00
Hvad betyder det ?

Désolée, je suis une oie blanche en forums, j'ai commencé ici il y a quelques jours seulement…

Sur-ce, c'était quoi la question de départ ?
Explication ?
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 21:33:54
Je ne connais aucun Gary. Je ne pleure pas. Et ma mère ne ment pas !

Quant à "l'interdiction" du SMS ici, je ne crois pas qu'il s'agisse de bon sens : je dirais plutôt que c'est dans l'intention - fort louable - que les locuteurs de ce site témoignent d'un minimum de respect les uns envers les autres.

Vous savez bien : "respect", ce mot qui est tellement prononcé par tout le monde, et si peu mis en pratique…

Misspompom, ne parle pas de "Gulli vert", s'il te plaît : cela rappellerait trop de souvenirs à tryph' !… (… "Green Gully" ???)
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
Suzanne_A
Troll officiel
Suzanne_A - Troll officiel
Inscrit(e) depuis le début
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 21:37:58
La dégradation pure et simple, et non plus l'enrichissement ou l'évolution, de la langue est un des symptômes de la dégénerescence post-moderne généralisée qui tend à faire de la société une vaste pétaudière. Je condamne; fermement. Et je conchie, aussi.
Merde à celui qui le lira.
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 21:42:50
Suzanne_A vient juste de nous démontrer qu'elle est assez versée dans les arts martiaux, puisqu'elle maîtrise visiblement les concepts de chi et de dan… et c'est pas con du tout, ça !!!
Bravo !
misspompom
Accro
Inscrite depuis le 11/09/2005
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 21:46:34
Je n'apprécie pas non plus, mais si on compare l'ancien français, voire l'indo-européen, avec le français d'aujourd'hui, il faut croire qu'on n'a vraiment pas inventé l'eau chaude et qu'il n'y rien à faire contre ça…
Cela dit, je suis une puriste (voui, et je le revendique), mais je n'en regarde pas moins ce qui se passe autour de moi…
Pour finir :
1) : pourquoi "merde à celui qui lira ?" C'est pas gentil, ça….
2) Quelle est l'étymologie de "conchie" ? (Connais pas…)
2) C'est quoi le lien avec Gary ? Et pis lequel d'ailleurs ? Cooper ? (Quel bel homme !!!!)
RAS
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 21:53:15
1) 'faut faire avec : c'est tout "Suzanne_A", ça ; personne ici ne la souhaiterait autrement, je cuide !
2) … y'a deux "2" !?
2) pour ma part, je connais "conchier" comme un terme argotique, qui signifie - de la façon la plus large possible - l'outrage maximal à ce que l'on vise par ce mot…

Quant à "Quel bel homme !!!!", je suis persuadé que tu changerais vite d'avis si on l'exhumait ce soir même !…
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 22:00:08
Posté par misspompom :

1) : pourquoi "merde à celui qui lira ?" C'est pas gentil, ça….
2) Quelle est l'étymologie de "conchie" ? (Connais pas…)
2) C'est quoi le lien avec Gary ?
Kijkeens! Sors du corps de misspompom! Tout de suite!
Posté par misspompom :
Vive la varièt des années 70!
J'ai dit: tout de suite!
Bienvenue ici misspompom mais puis-je vous rappeler que le sujet de ce thread est: les fautes d'orthographe sur les pochettes de disques.
misspompom
Accro
Inscrite depuis le 11/09/2005
Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 22:02:20
Tout le monde se connaît, ici, à ce que je vois !
Quant à Gary Cooper, je rectifie : "feu quel bel homme !" On n'en fait plus des comme ça, de nos jours… (A part Hugh Jackman, sosie de Clint jeune…)
P.S. : les connectés : vous faites quoi entre deux réponses à ce débat culturel ?
Qui a écrit "sain d'esprit" ? C'est ben vlai, ça, mais je suis une fille !
Suzanne_A
Troll officiel
Suzanne_A - Troll officiel
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Re: Ortographe Le 23-09-2005 à 22:05:13
On cherche de nouvelles images de chats crevés pour les afficher sur le tableau des messages.
Merde à celui qui le lira.

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