Bonjour,

Je me demande qui est le copin Sébastien de Dorothée, on sais dans la chanson "Le groupe" qu'il joue de la Baterie et qu'il à les yeux verts, on sais aussi que c'est son copin qui est le plus important pour elle à l'école (à l'école cole cole cole)… et qu'elle met ça photo dans sa valise pour partir en Vacances….

Qui est ce donc?

Si vous ne savez pas mais avez un complément d'info… n'hésitez pas à compléter ses info….

Hum ! Giby, en tant que fan, je pense franchement qu'il s'agit d'un personnage totalement fictif. Par contre, il est possible que son prénom ait été inspiré par celui d'une personne proche de Dorothée.

En tous cas, il a certainement été inspiré par quelqu'un de beau. Car tout le monde le sait, bel est Sébastien.

Je ne sais pas qui sait, mais je pense qu'on pourrait chercher d'autre personnes qui, elles doivent savoir : La cousine de Dorothée (Ernestine), le fils de la voisine de Dorothée (il faudrait savoir où habitait Dorothée en 1984) et le petit Julot, le frère du marchand de vélos, le fils du pharmacien, Clara Dubois (qui ne doit plus être si petite) et, bien sûr Jean-François (Porry ?)

Par contre, ce que je sais, c'est qu'il avait des problèmes avec les notes graves : à chaque fois que Dorothée demandait ce qui n'allait pas dans la façon de jouer de son ami, on répondait : "il faut qu'il fasse mieux avec ses basses, tiens !"

Etait-il bourré d'idéal vroum-vroum ? Ça pourrait être un indice intéressant…

Voyons : dans la "première" Valise, les vers sont ainsi écrits : "La laisse et le collier du chien, la photo de Sébastien".
Donc Sébastien est un amoureux fictif de Dorothée, dont le prénom a été trouvé au départ pour rimer avec le mot "Chien". Il est vrai que "La laisse et le collier du chien, la photo de Roxan", ça n'aurait pas fait bien.

Posté par hug :

Voyons : dans la "première" Valise, les vers sont ainsi écrits : "La laisse et le collier du chien, la photo de Sébastien".
Donc Sébastien est un amoureux fictif de Dorothée, dont le prénom a été trouvé au départ pour rimer avec le mot "Chien".

Conclusion hâtive, cher ami !
Cela peut très bien être l'inverse, "la laisse et le coller du chien" posés là pour rimer avec ce fameux Sébastien qu'elle tenait absolument à faire figurer dans le texte.
Si dans le même ordre d'idée, son amoureux avait été Hector ; elle aurait bien été obligée d'écrire : "la laisse et le collier de Médor"…

Dans sa valise, Dorothée a mis la photo de ses bas (ça se tient…).

Sébastien est le prénom le plus populaire à la fin des années 70 !
Statistiquement, il y avait donc une bonne quantité de Sébastien dans le public visé quand les chansons sont sorties. De là à dire que c'est la raison de l'apparition du prénom dans la chanson…

Si ça se trouve, Sébastien est peut-être tout simplement ce garçon qu'il est qu'il est bête, comme une gargoulette, plus bête qu'une paire de chaussette ?

Posté par fperot :

Si ça se trouve, Sébastien est peut-être tout simplement ce garçon qu'il est qu'il est bête, comme une gargoulette, plus bête qu'une paire de chaussette ?

Oui, j'ai toujours moi aussi, fait le rapprochement. Mais bon, je pense aussi que Sébastien était un prénom à la mode à cette époque. Comme Nicolas qui avait la vedette dans "Voici les clés" de Gérard Lenorman et dans le titre du même nom de Sylvie Vartan en 79.

Sebastien ne serait-il pas également le garçon dont la menteuse est amoureuse ?

Je n'ose imaginer Dorothée changeant d'amants comme de chaussettes, ça en foutrait un coup à sa réputation et attristerait son public, pétri de puritanisme et de morale traditionnelle.

Posté par Claude Bukowski :

Sebastien ne serait-il pas également le garçon dont la menteuse est amoureuse ?

Je n'ose imaginer Dorothée changeant d'amants comme de chaussettes, ça en foutrait un coup à sa réputation et attristerait son public, pétri de puritanisme et de morale traditionnelle.

Eh bien si ! Détrompe-toi Claude ! En 1990, sur son album "Chagrin d'amour", Dorothée a enregistré une (d'ailleurs très jolie) chanson "En écoutant pleurer le vent" écrite par Michel Jourdan. Dans le texte de cette chanson, elle évoque un certain Benjamin ("Le vent riait je m'en souviens, lorsque j'ai connu Benjamin. Le vent soufflait sur la colline à faire danser les églantines." Mais malheureusement, plus loin, on apprend que ce n'est qu'un doux souvenir : "Par des amis, par des cousins, j'ai des nouvelles de Benjamin. Là-bas, tout va très bien pour lui. Sa fiancée est très jolie."

Si en cette année, elle se souvient avec émoi de ce Benjamin, ce n'est apparemment pas anodin. Car, sur le même album dans le titre "Valise ninety one", elle dit : "Dans ma valise, j'ai rangé mes chemises, ma jupe grise, ma perruque qui frise, mon anorak, la photo de mon chien, mon chapeau claque, la laisse de Sébastien." A mon avis, si elle met une laisse à Sébastien, c'est qu'effectivement leurs relations amoureuses sont très nettement en baisse.

De plus, peut-être ce Benjamin qu'elle évoque dans "En écoutant pleurer le vent", n'est autre que le "vieux copain d'époque" dont elle parlait dans "Allo Dorothée" (1986) et qu'elle trouvait lourd à l'époque parce qu'il la harcelait au téléphone. Oui, ce peut-être lui qu'elle aurait revu entre 1986 et 1990, avec lequel elle se serait raccomodée et dont finalement le début de l'histoire lui rappellerait d'agréables souvenirs. On ne sait jamais !

Cette énumération de prénoms (Sébastien, Benjamin) dans le répertoire de Dorothée, me fait penser à rechercher les prénoms dans les titres de mon autre idole : Sheila. Eh bien, des prénoms il y en a dans son répertoire mais beaucoup plus d'un sexe que d'un autre : Voyons : D'un côté : Pamela, Isabelle, Dalila, Julietta, Marie, Maria, Gloria, Jeanie… Mais trois seulement de l'autre côté: Fernando, Louis, Jo (Mais ce dernier est son oncle. Je ne sais pas si ça compte.) Il n'y aurait qu'un pas pour pouvoir imaginer des choses…

Paul et Kevin étaient pas mal à la mode fin des années 1980. Et ce Benjaminn était-ce celui qui chante Le Poisson Et L'oiseau ? :p

Posté par Flaming Youth :

Paul et Kevin étaient pas mal à la mode fin des années 1980. Et ce Benjaminn était-ce celui qui chante Le Poisson Et L'oiseau ? :p

A vrai dire, ce Benjamin devait avoir 10 ans à tout casser au milieu des années 80, donc 20 ans de moins qu'elle. Donc, je ne crois pas que cela soit lui. Dommage que RaphaËl Mezrahi ne donne plus ses fameuses interviews. Il aurait pu interviewer Dorothée, et à défaut de lui faire des coups de la chanson des Schtroumpfs qu'il a fait à Nicoletta en lui parlant de sa chanson sur les Schtroumpfs ("Mamy blue" la grand-mère des Schtroumpfs. Mais bon, s'il avait fait le coup à Dorothée, elle aurait eu une réponse sérieuse ayant vraiment chanté les Schtroumpfs.) Donc, oui, à la place, il aurait pu lui poser une question sur ce fameux Sébastien et ça aurait pu être drôle.

Mais bon, quant à Sheila, c'est étrange quand même tous ces titres avec des prénoms féminins…

Si c'est une histoire de ryhme Benjamin aurais été si bien que Sébastien….

Je n'ose imaginer Dorothée changeant d'amants comme de chaussettes

mais non… ,e détruisez pas le mythe, Dorothée ne changeait jamais de chaussette!

La différence entre les amants et les chaussettes, c'est qu'un amant rouge et jaune à petits pois, ça n'inspire pas trop confiance…

Et moi il y a un truc que je me demande depuis des années : Le "Johan" de Catherine Lara a-t-il vraiment existé ? Non, parce que dans le texte, elle dit qu'elle "voyait le rouge monter à ses joues". Alors que bon, Catherine Lara a aussi chanté "Autonome" et "Entre elle et moi" en duo avec Véronique Sanson dans l'opéra rock "Sand et les Romantiques"…

Pour revenir à Dorothée, je crois simplement que ce Sébastien est là pour lui trouver un amoureux dans ses chansons écrites par son producteur. Peut-être pour répondre aux questions que se posaient les adultes sur elle : C'est-à-dire si elle avait un homme dans sa vie.

A vrai dire, il y a eu toujours des rumeurs très contradictoires sur ce sujet avec Dorothée. Certains ont prétendu qu'elle était en couple avec Emmanuelle Mottaz, d'autres avec Ariane (Ce qui était complètement faux, parce que ça se savait que cette dernière avait un enfant avec Rémi des Musclés), d'autres avec Jacky d'autres encore avec Patrick Le Guen.
Ces rumeurs quelles qu'elles soient n'ont jamais été confirmées par Dorothée elle-même et son producteur Jean-Luc Azoulay pour respecter sa vie privée, ce qui est tout à fait respectable. Les stars de cette époque à part quelques-unes (Johnny et Catherine Lara précédemment citées ) ne s'exposaient pas tellement dans les journaux à scandales. A-t-on demandé à Cabrel, Goldman, Souchon etc.. . des précisions sur avec qui ils vivaient ?
Non ! Mais quand Cabrel chantait "Petite Marie" il s'adressait à sa femme, mais ce n'est pas clairement dit le texte.
Pour Dorothée, moi, ce que je crois, c'est que tout simplement, elle était célibataire. Ce qui est sûr, c'est qu'elle était très proche de sa mère et de sa grand-mère, je crois même qu'elle vivait chez sa mère, sans pouvoir l'affirmer.
Mais ce Sébastien c'est donc juste un pied de nez à la question qu'on lui posait sans cesse à savoir si elle avait un homme dans sa vie.
Ce qui reste encore très secret aujourd'hui. Mais bon, est-ce ça qu'il faut connaître d'elle ou ses émissions et chansons ?

Posté par hug :

Et moi il y a un truc que je me demande depuis des années : Le "Johan" de Catherine Lara a-t-il vraiment existé ? Non, parce que dans le texte, elle dit qu'elle "voyait le rouge monter à ses joues". Alors que bon, Catherine Lara a aussi chanté "Autonome" et "Entre elle et moi" en duo avec Véronique Sanson dans l'opéra rock "Sand et les Romantiques"…

Tu faisais quoi le jour où on a expliqué la différence entre auteur et narrateur pour les analyses de texte ?

Posté par hug :

Un blabla mêlant vie privée et œuvre des artistes sous prétexte que la vie privée influence leur œuvre

Si il y a en une que j'aimerai rencontrer,c'est bien la petite irène de MARC CHARLAN.

Posté par Flaming Youth :

Posté par hug :

Et moi il y a un truc que je me demande depuis des années : Le "Johan" de Catherine Lara a-t-il vraiment existé ? Non, parce que dans le texte, elle dit qu'elle "voyait le rouge monter à ses joues". Alors que bon, Catherine Lara a aussi chanté "Autonome" et "Entre elle et moi" en duo avec Véronique Sanson dans l'opéra rock "Sand et les Romantiques"…

Tu faisais quoi le jour où on a expliqué la différence entre auteur et narrateur pour les analyses de texte ?

Bien, si je ne m'abuse. La chanson "Johan" est écrite à la première personne du singulier. Mais bon, c'est vrai que c'est peut-être aussi quelqu'un de fictif après tout.

Auteur, c'est celui qui écrit le texte et narrateur celui qui raconte l'histoire.

    La chanson étant faite pour toucher un public, lui donner de quoi s'identifier, il est plus facile de faire vibrer les foules avec une fille amoureuse d'un garçon (ou réciproquement) qu'avec toute autre forme de vie affective, aussi enrichissante soit-elle. Tiens, ça pourrait être marrant de faire une liste sur les chansons qui rejettent l'idée d'amour : pas le genre « Jamais plus je n'aimerai je souffre trop que tu m'as quitté », là ce n'est qu'une chanson d'amour déguisée (et en général le dernier couplet dit l'inverse) une vraie chanson du type « Je suis bien tout seul et je vous em… nuie » (Il y a bien « I'm ok by myself » de Morrissey, mais c'est une exception).

    Dans le cas qui nous concerne, que Doroth' soit homo, hétéro, zoophile, incestueuse, hémophile ou coulrophile (ce qui ne m'étonnerait qu'à moitié), elle fait comme des dizaine de chauteurs et chanteuses avant elle (Dave, Patrick Juvet, Marie-Paule Belle, Juliette, Catherine Lara entra autres), elle chante ce que son public attend. Donc pas trop la peine de chercher. Il vaut mieux se concentrer sur des problèmes sérieux, genre la sexualité du danseur de Douchka !

Posté par hre mgþye :

   &nbsp
    Dans le cas qui nous concerne, que Doroth' soit homo, hétéro, zoophile, incestueuse, hémophile ou coulrophile !

Non, Dorothée n'est pas coulrophile (c'est-à-dire attirée sexuellement par les clowns) mais schtroumpfofile ou ewokophile, ce qui est bien différent. Un peu comme Nathalie Simard qui, elle, est Calinoursophile.

A vrai dire, je devrais dire à chacune de mes chroniques la sexualité de l'artiste dont je parle, ça m'amènerait les lecteurs locaux de France Dimanche comme auditeurs.
Déjà que lors de ma chronique sur Edith Piaf, j'avais cru bon de rajouter à la fin (comme s'il n'y avait pas assez de baratin inutile) que Marion Cotillard, qui avait joué "La Môme" d'Olivier Dahan a appelé le fils qu'elle a eu avec Guillaume Canet : Marcel en hommage à Marcel Cerdan, le boxeur amoureux de Piaf, parce qu'ayant raconté dans les moindres détails l'enterrement d'Edith Piaf, il fallait bien que je finisse ma chronique par quelque chose de gai : Une naissance ! Bref, cet ajout final à ma chronique a vraiment été du goût du technicien qui alors montait ma chronique.
Je pense donc qu'ajouter quelque chose sur la sexualité des chanteurs, apporterait un plus indéfinissable… dont je fais bien de me dispenser.

T'as raison ; tiens, ça serait sûrement plus intéressant d'aborder leurs goûts en matière d'arts plastiques par exemple ; savoir que Sheila est une inconditionelle du maniérisme vénitien, ou que Chantal Goya fond sous ses jupons grotesques pour les primitifs flamands ; ça, ça apporterait VRAIMENT une dimension nouvelle à tous ces débats stériles.

Mais pourquoi y'a personne qu'il y pense aussi ? Hein ? Pourquoi ?
Sont cons les gens.

Posté par Claude Bukowski :

T'as raison ; tiens, ça serait sûrement plus intéressant d'aborder leurs goûts en matière d'arts plastiques par exemple ; savoir que Sheila est une inconditionelle du maniérisme vénitien, ou que Chantal Goya fond sous ses jupons grotesques pour les primitifs flamands ; ça, ça apporterait VRAIMENT une dimension nouvelle à tous ces débats stériles.

Mais pourquoi y'a personne qu'il y pense aussi ? Hein ? Pourquoi ?
Sont cons les gens.

Attention ! Je n'ai quand même pas fait que des chroniques sur Chantal Goya et Dorothée. Dorothée ça a été la 7ème, j'y ai mis 4 chansons. C'était en mars 2010. Soit seulement un mois et demi seulement après ma première. Ce n'est donc pas la première chanteuse dont j'ai parlée. La première, c'était Elsa, ensuite il y a eu Anne Sylvestre, Sheila, et enfin Dorothée. Chantal Goya, ça doit être quelque chose comme la 57ème ou quelque chose comme ça. C'était beaucoup plus tard en mai 2011.

J'ai aussi parlé de Catherine Lara, de Barbara, de Dalida, d'Edith Piaf, de Marie Myriam, Linda De Suza, Amélie Morin, Lio, Liane Foly, Céline Dion, Jil Caplan… En ce moment, je prépare sur Sabine Paturel. On me reproche toujours de faire des chroniques trop longues, alors là, au moins, le sujet prête moins à écrire des tartines. Et puis, il y a aussi bien évidemment des chanteurs dont j'ai parlé. Le premier était Yves Simon, en ce moment c'est Alain Barrière. Entre temps sont passés Jean Ferrat, Mort Shuman, Capdevielle, Balavoine, Brassens, Les Charlots (en avril dernier), Julien Clerc, Philippe Lavil, Demis Roussos, Hervé Vilard. J'en passe et des meilleurs (Pires).

Peut-être que le Sébastien dont parlait Dorothée étaient un qui a fait partie dans les années 90 de la bande d'AB : Sébastien Courivaud, Sébastien Roch… Peut-être même Patrick Sébastien ! Ben oui, il a les yeux verts comme il est décrit dans les textes.

Posté par hug :

… En ce moment, je prépare sur Sabine Paturel. On me reproche toujours de faire des chroniques trop longues, alors là, au moins, le sujet prête moins à écrire des tartines. …

Sabine a beaucoup d'actualité, notamment une pièce de théâtre et son nouveau single est très bien "Rien à carrer".
Je l'ai eue au tél pendant 1/2 heure pour une interview il y a quelques semaines elle a beaucoup de choses à dire et adore (contrairement à certaines autres artistes) parler de ses anciens disques.

Posté par lezardpion :

Posté par hug :

… En ce moment, je prépare sur Sabine Paturel. On me reproche toujours de faire des chroniques trop longues, alors là, au moins, le sujet prête moins à écrire des tartines. …

Sabine a beaucoup d'actualité, notamment une pièce de théâtre et son nouveau single est très bien "Rien à carrer".
Je l'ai eue au tél pendant 1/2 heure pour une interview il y a quelques semaines elle a beaucoup de choses à dire et adore (contrairement à certaines autres artistes) parler de ses anciens disques.

Oui, à vrai dire, j'ai pensé à toi en préparant cette chronique, et suis donc allé écouter son dernier single sur Internet. Malheureusement, il n'a pas été à mon goût. Alors, dans ma chronique, j'ai mis trois chansons : "Les bêtises" bien évidemment, "P'tit bouchon" mais aussi "Insatiable et rebelle" une chanson superbe écrite et composée par Hervé Cristiani et sortie en 1990 qui n'a malheureusement pas eu beaucoup de succès. Mais moi je l'ai toujours adorée. En réalité, c'est vraiment parce que je n'ai pas trop aimé "Rien à carrer" que je n'ai pas souhaité la mettre, parce qu'il m'arrive de plus en plus de mettre des titres récents des chanteurs dont je parle. Par exemple il y a quelques mois pour Amélie Morin j'ai mis "J'suis pas d'humeur" et la chronique qui passe actuellement sur Jil Caplan, j'ai mis "Des toutes petites choses" extrait de son album "Derrière la porte" (2007).
Mais tout ça nous éloigne de l'identité du Sébastien de ma Dorothée préférée. A vrai dire, elle, quand j'ai fait ma chronique, son dernier album venait juste de sortir, et si je l'avais écouté lorsque j'ai préparé ma chronique, je n'aurai (sauf peut-être "Dorothée" pas du tout mis les titres qui ont été exploités en singles, mais plutôt "Sept ans et demi" ou "La petite Jeanne".

S'agit-il du même Sebastien que dans la chanson de Dani “La Vie à 25 ans” ?

Comme disait l'vieux Sébastien
Y'a pas d'mal à s'faire du bien
La vie c'est du cinéma
Qu'on ne regarde qu'une fois…

Je me suis toujours demandé de qui elle parlait…