décision de justice! (forum Bla bla)

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vinylman Pour l'uvrette ultime Inscrit(e) depuis le 17/06/2003	Re: décision de justice! Le 06-09-2003 à 10:52:49 Démagogie de la part de Bowie ou pas ? Il est vrai qu'il est facile de tenir ce genre de propos lorsqu'on est au sommet. Qu'en pensent les "petits", ceux qui rêvent consciemment ou pas de Ferrari, de somptueuses villas, de palaces, de créatures de rêve,de méga-tournées qui coûtent une fortune, …. ? En un mot, ceux qui galèrent pour aller jusqu'au bout de leur passion.
tropezsky P'tit suisse Inscrit depuis le 29/05/2002	Re: décision de justice! Le 06-09-2003 à 13:09:05 En tout cas un qui à bien compris l'intèrêt d'un album doublé d'un bel objet c'est Goldman. Parce que l'on apprécie ou pas ce qu'il fait il faut reconnaitre que ses albums sont à chaque fois de beaux objets et que tout les mp3 de la qualité que l'on voudra ne saurais le remplacer. D'autre part force est de constater que les albums les plus depéisés sont aussi les plus largement vendus. Et effectivement j'ai pu constater à mon humble niveau que les plus gros dowloadeur sont aussi les plus gros acheteurs. Et effectivement je pense qu'il serait plus judicieux aux majors de s'attaquer en priorité aux industries du piratages qui pressent des millions de CD illégaux. Que les gens achètent curieusement, mais peut étre que ces dernières se plaignent aussi des baisses de bénéfices induites par la pratique du p2p et de la copie privée;) Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: décision de justice! Le 06-09-2003 à 14:52:11 Il me revient en mémoire une anecdote récente et peu connue : lors d'une commande de disques, l'un d'entre eux contenait une petite note disant que l'éditeur Frémeaux et associés (éditeur du patrimoine musical) avait racheté des catalogues de petits éditeurs, à présent affiliés aux majors, pour la bonne raison que celles-ci ne comptaient pas les rééditer pour cause de rentabilité trop faible… Ainsi, des albums importants (ou jugés tels) disparaitraient de la vente purement et simplement, principalement dans des styles de musiques jugés trop confidentiels comme le jazz (qui ne doit pas être beaucoup présent sur les P2P je pense…). On peut meme pas trouver de cd d'Odeurs ou de Bulldozer à la vente pfff
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: décision de justice! Le 06-09-2003 à 15:03:04 pour ceux que ça intéresse : http://www.fremeaux.com/ Impossible de commander Mégalopolis ni une compile de Lynyrd Skynyrd
fredke BSG Inscrit depuis le 29/06/2003	Re: décision de justice! Le 07-09-2003 à 12:32:10 Comme dirait l'autre, le codage des CD est une mauvaise réponse à une bonne question. Comme on l'a dit plus haut: 1) Les vrais pirates, ceux qui en font un commerce, détourneront toujours ces systèmes de protection. 2) Les téléchargeuses et téléchargeurs n'auraient sans doute pas acheté le morceau qu'ils téléchargent. Au contraire, le téléchargement permet de découvrir de nouveaux artistes et poussent à la consommation. 3) La grande majorité des CD gravés sur PC le sont à partir de MP3 et présentent de ce fait un rendu médiocre par rapport à un son wave, pour peu qu'on ait un bon système de son. 4) La vente de CDR monte et celle de CD baisse, ok… Le nombre de fumeur baisse aussi, est-ce que cela veut dire que la réduction du tabagisme a un impacte négatif sur la vente de CD? 4) La vraie copie d'un vrai CD pour en faire du commerce implique l'achat du CD, l'utilisation de papier glacé et de cartouches d'encre, 5 à 10 minutes par copie sur un PC ordinaire… bref, pour que ce soit rentable, il faut pirater uniquement les CD grand public pour pouvoir les vendre et vu le coût et temps de production le CD sort de chez le pirate "pro" à 7 ou 8 euros minimum (sinon, il gagnera plus en faisant un autre boulot) et ce sans compter le bénef du revendeur qui, prenant plus de risque qu'un employé de la FNAC ne va pas non plus bosser au pourboire… alors je vois pas comment on peut faire un vrai CD pirate, impécable niveau son et présentation, pour moins de 12 euros… Tout ça pour démontrer que le piratage, le vrai, le seul qui puisse nuire aux maisons de disque n'est pas à la portée des gens qui copient des CD sur leur PC. La seule bonne est vraie parade antipiratage, en plus de la baisse des prix, est la finition du produit: un CD de Jean-Jacques Goldman ou de Mylène Farmer est tout bonnement impossible à pirater tout simplement parce que ça coûterait trop cher aux pirates de faire produire un boitier spécifique pour chaque album si ça continue, il faudra que ça cesse!
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: décision de justice! Le 07-09-2003 à 14:03:33 Je confirme : j'ai essayé de faire Chansons pour les pieds avec une boîte de conserve et ça l'a pas fait… euh… sérieusement, la copie-du-cd-que-le-copain-a-acheté-et-qui-me-plait-mais-que-je-veux-pas-dépenser-des-sous nuit tout de même un peu aux plus petits, ceux qui ne bénéficient pas de la promo des grands médias et comptent davantage sur les ventes… Supportez les artistes : allez aux concerts…
fredke BSG Inscrit depuis le 29/06/2003	Re: décision de justice! Le 07-09-2003 à 20:54:22 Ben à mon avis, pas tant que ça parce que si le copain peut pas faire une copie, ben je m'en passe… D'autant qu'il me semble qu'il y a avec ces "petits" une relation plus "affective" qui fqit que l'on a envie d'avoir le CD… et en plus, il faut trouver le copain qui a le CD :-) Et pour parler d'un temps que les moins de 20 ans… en ce temps-là j'avais pas les moyens d'acheter des disques alors j'en empruntais et faisais des cassettes Mon grand-père, lui, dans les années 50, il faisait des bandes à la radio. Et les trucs que j'ai enregistrés sur cassette il y a 20 ans, eh bien depuis, je les ai acheté en CD (à propos, Dioxine de carbone de diane Dufresne, ça existe en CD? Je le cherche) A propos de Goldman, le plus drôle c'est que lui il s'en fiche pas mal d'être piraté, vu qu'il déclare que la seule chose qui compte pour lui sont les concerts et que les CD il fait ça pour faire plaisir à ses fans… si ça continue, il faudra que ça cesse!
Mgr. Père de Couye Psychopathe Inscrit depuis le 13/01/2003	Re: décision de justice! Le 07-09-2003 à 23:04:35 Une autre solution qui n'a pas était mentionnée ici c'est d'acheter en occas' (via eBay, Priceminister…) où le systeme de notation evite de se faire refiler des objets en etat degueulasse. Autre chose, perso' j'ecoute beaucoup de metal et achete en VPC, hors ici, les CDs des 99% de combos qui ne sont pas chez des majors coutent entre 12 et 15 euros (contre 20 à 25 dans les supermarchés du disque)! Majors + supermarché = 35% de velours? Pour en revenir au "main thread", le plombage des CDs, ca me rappelle un reportage que j'ai vu au 13h recemment qui montrait un ado se faire saisir une collection de 200 Divx. A la fin du reportage, le journaliste precisait qu'il risquait jusqu'à 2 ans fermes. Alors donc c'est ca la priorité de lutte contre les derives du p2p? La diffusion de photos pedophiles ca passe apres? Faudrait peut-etre que la SACEM s'occupe des droits de l'enfant, ils seraient mieux defendus! -Fonzie, J'ai un problème. -T'en as même un deuxieme. -Pourquoi? -J'en ai rien à foutre du premier!
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: décision de justice! Le 08-09-2003 à 00:25:31 Pour argumenter sur la copie privée je passe la parole à un petit groupe : Les Escrocs : CDR Night Fever - © Toulis Prends le C.D de ton voisin Celui qui s'ra bientôt le tien Mets-le dans le lecteur Et clique sur le graveur Le p'tit graveur domestique Le cambrioleur de musique Et tu auras ouah ! quel bonheur Le même dans un quart d'heure REFRAIN : Tout le monde il les grave les disques Tout le monde il les grave lui-même Tout le monde il les grave les disques Tout le monde il les grave lui-même Aujourd'hui youp la la ! tout t'appartient tout est à toi Foule pas très sentimentale Avide de boîtiers cristal Bien au chaud dans ton chez toi Tu boulimises en MP3 Par ta prise de téléphone Tu copies tout même du Cerrone Mais cette foire au CDR C'est la descente aux enfers Un jour y'aura plus qu'des copies Dolly Dolly la brebis Fermons la Fnac et la Sacem Y'a pas ni problème REFRAIN Tout le monde… Et nous les chanteurs au grand cœur On touche plus nos droits d'auteurs Alors pour éviter tout ça L'état t'as qu'à baisser ta TVA Oui mais l'Etat, toi tu veux pas Parce que les sous toi t'aimes bien ça REFRAIN… Cela dit, les cd c'est comme le reste : c'est pas les petits les mieux protégés "Prendre un avion, prendre le train, Prendre ta main ou bien un bain Mais partir"
lesorcier Camé(e) Inscrit(e) depuis le 06/09/2003	Re: décision de justice! Le 08-09-2003 à 11:12:12 Les majors et compagnies se plaignent de la non-vente des CD's ; à celà , une raison majeure ; il faut à ces braves gens des semaines de latence pour commercialiser un titre après souvent des semaines de mises en valeur sur des radios nationales ou des teles-loft ! Résultat , quand ca sort , tout le monde l'a … C'est Pascal Obispo qu'a raison : "il faut du temps". Quant à la production , excusez-moi , je prefere me fournir aux puces .
joelafouine Ptérotractor aviné Inscrit depuis le 15/01/2001	Re: décision de justice! Le 11-09-2003 à 14:11:38 A titre d'info, voici un extrait de l'agenda du ministre de la culture pris sur son site : " Mercredi 10 septembre 8h45 Petit-déjeuner avec Noëlle Lenoir, ministre déléguée aux Affaires européennes. 10h Conseil des Ministres 18h15 Participation à la rencontre - débat : "Internet : menace ou opportunité pour l'industrie musicale" organisée par le Forum des droits sur l'internet à la FNAC digitale." Comme quoi ça fait causer dans les hautes sphères et pas rien que sur les forums B&M ;-) DESMODROMICO
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: décision de justice! Le 11-09-2003 à 14:19:35 j'ai entendu hier un responsable de chez Univers-crade déclarer qu'en France les maisons de disques ne s'attaqueraient pas aux internautes, sous réserve de l'adoption d'une loi anti P2P et d'une baisse de la TVA sur les disques "Prendre un avion, prendre le train, Prendre ta main ou bien un bain Mais partir"
stef_marti Caramel mou Inscrit(e) depuis le 01/04/2003	Re: décision de justice! Le 11-09-2003 à 14:20:49 Si adopter une loi anti-P2P c'est pas s'attaquer aux internautes, c'est quoi dans ce cas ?? J'ai un problème de clavier, parfois il se blo
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: décision de justice! Le 11-09-2003 à 14:30:18 cela signifie pas de poursuites contre ceux qui téléchargent pour l'instant… quant à savoir comment ils pourraient bloquer les accès aux serveurs et aux programmes de P2P … ??? "Prendre un avion, prendre le train, Prendre ta main ou bien un bain Mais partir"
mistigrette Psychopathe Inscrit(e) depuis le 19/02/2003	Re: décision de justice! Le 11-09-2003 à 14:51:53 Au Portugal le cd vierge est a 0,60 € et ce n'est pas pour cela que les gens n'achetent pas de cd d'artistes ou que les ventes aient considérablement chuté alors…
djkaput Sans espoir Inscrit(e) depuis le 30/05/2003	Re: décision de justice! Le 11-09-2003 à 16:37:41 Nouvelles du front d'outre-atlantique… Il y a exactement 2 jours, une "major company" dont la nom n'a pas ete cité mais est-ce vraiment la peine, a lancé une attaque contre les utilisateurs de p2p (kazaa, emule, et 3 autres dont j'ai oublie le nom), en convoquant 250 personnes (juste sur houston) au tribunal. Les amendes vont de 750$ a 150,000$. Ca, c'est la theorie, car le journal disait que les "victimes" de plus grosses amendes avaient deja trouve un arrangement avec ladite maison de disque et on baisse a 3000$ les plus fortes patates (enfin, ca me ferait mal, deja). Leur technique a ete la suivante: recherche d'un titre d'un groupe de leur production sur un p2p, et si l'utilisateur trouvé partageait plus de 1000 titres depuis sa becane, hop une petite convocation. Selon le porte-parole "nous mettons l'accent sur les gros echangeurs, pas encore sur ceux qui telechargent seulement sans partager". Mais l'article donnait aussi la parole a toutes sortes de "specialistes" de l'economie, qui dans l'ensemble condamnent ce geste, en n'y voyant la aucun aboutissement positif. Un exemple amusant, un grand pere de 70 ans s'est vu convoqué, mais c'est son petit-fils qui telechargeait comme un malade tous les week end, le papi ne sachant meme pas lancer le programme. Comment cela sauverait-il les "petits" groupes, je me le demande, bien sur, vu que toute cette manœuvre me fait penser a picsou, sentant son plus gros sac se deverser a cause d'un trou, et essayant de colmater hargneusement. Mais tout ceci fut deja debattu, je voulais juste apporter cette info voila voila.. i know you're gonna dig this
Wawet76 Asile Inscrit(e) depuis le 06/11/2001	Re: décision de justice! Le 11-09-2003 à 17:26:11 Pourquoi faire, sauver les petits groupes ? Ça ne rapporte rien… Attaquer les gens qui font des trucs illicites, pourquoi pas. Ce qui me gène dans l'affaire c'est que des réseaux cryptés et/ou anonymes vont finir par se développer. Et pour faire fermer ceux-là, les majors devront faire passer des lois très embêtantes pour le maintient d'un Internet intéressant. Faut pas leur laisser les pleins pouvoirs. Faisons connaitre Jeanne Calment - Votez pour que La Farandole soit systématiquement le premier morceau qui passe après les 2h30 de DA du mercredi !
chakra_nonchalant Sain(e) d'esprit Inscrit(e) depuis le 22/07/2003	Re: décision de justice! Le 12-09-2003 à 11:24:31 A propos des Majors qui demandent un baisse de la TVA sur les disques. C'est bien de réclamer cette baisse à corps et à cris expliquant que cela va sauver l'industrie du disque et que c'est dans l'intéret du consomateur, mais c'est qq peu hypocrite et puis c'est trés passif de la part des maisons de disques… Moi je pense que pour prouver leur bonne volonté, les maison de disques devrait s'engager à appliquer une baisse du prix de vente équivalente à la baisse de tva consentie par le gourvernement… ainsi chacun aura fait un geste en faveur de la baisse du prix des disques ! non chalant ok, mais pas indigent… non, non !
vinylman Pour l'uvrette ultime Inscrit(e) depuis le 17/06/2003	Re: décision de justice! Le 12-09-2003 à 17:57:40 Je rejoins ce que dit chakra_nonchalant parce qu'une baisse de TVA dans l'intérêt exclusif du consommateur; MON OEIL !! On a ramené il y a quelques années la TVA de 19,6 à 5,5% pour les particuliers pour tous les travaux liés au bâtiment. Or, aujourd'hui, demandez un devis à une entreprise pour des travaux de papiers-peints par exemple et vous constaterez que les prix n'ont pas baissé pour celui qui paye en final, c'est à dire le consommateur, bien au contraire ! Pour le disque, c'est pareil. Si on n'oblige pas les maisons de disques à baisser les prix de ventes au détail en cas de baisse de la TVA, on imagine parfaitement où ira l'argent.
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: décision de justice! Le 17-09-2003 à 15:06:01 Dernières nouvelles du front : la baisse de la TVA sur le disque n'est plus du tout d'actualité… Universal vient de baisser le prix de vente de ses Cd de 30% (pour de bon)… aux Etats Unis… on attend la suite "Prendre un avion, prendre le train, Prendre ta main ou bien un bain Mais partir"
vinylman Pour l'uvrette ultime Inscrit(e) depuis le 17/06/2003	Re: décision de justice! Le 06-10-2003 à 22:02:18 Le jugement du Tribunal de NANTERRE aurait été infirmé par la Cour d'Appel qui en outre condamnerait les demandeurs à verser 5000 €uros de Dommages et intérêts aux maisons de disques concernées. "Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne l'achètent pas pour que ça ne se vende plus"
stef_marti Caramel mou Inscrit(e) depuis le 01/04/2003	Re: décision de justice! Le 07-10-2003 à 08:41:43 Si c'est vrai, et bien il ne reste plus qu'à boycotter les CDs munis de protection anti-copie! "On devient vieux quand les bougies coûtent plus cher que le gâteau"
Curieuzeneuze Sans espoir Inscrit depuis le 07/05/2001	Re: décision de justice! Le 07-10-2003 à 09:08:09 Bien dit stef_marti ! J'évite ces disques aussi. Je dois dire que certains sont plus prudents, j'en ai vu avec une grosse étiquette "copy controlled" sur la face avant du cd. Carpe Diem!
FrDakota Pierre D'ac Inscrit(e) depuis le 19/07/2003	Re: décision de justice! Le 07-10-2003 à 09:34:49 Et dire que la première baisse de TVA de 33% à 18,6% à l'époque a été complètement bouffée par les distributeurs et les maisons de disque. Comment l'état peut il être aveugle à ce point. Lors de la création de la "redevance" sur les CD vierges l'état aurait dû dire, "c'est donnant donnant, on vous met cette redevance, vous baissez de manière 'conséquente' le prix des CD" Mais non l'état a joué les abonnés absents. :(

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