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tessdurante
Camée
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Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 18:29:42
Les bras mon tombent les enfants je viens de finir une œuvre exceptionnelle, remarquable, indifinissable bref j'ai vraiment pris mon pied en 4 jours en lisant DA VINCI CODE et je me suis dit malgrès le fait que se sois un pur roman donc de la pure fiction "et si tout cela se révélait être la vérité" si il y en a certain ici qui l'ont lu j'aurais bien aimé avoir leur sentiment .d'ailleurs au passage ce livre va être bientot adaptée au ciné par ron howard étant donnée le ras de marée qu 'il a provoqué outre_ althlantique et traduit en 35 langues c'est presque une issue logique . pour les autres il vous reste à franchir la porte d'une librairie ca en vaut vraiment la peine si si !!
hypnotisée
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:02:07
… "étant donnée le ras de marée qu 'il a provoqué outre_ althlantique". Ah, oui ? Pourquoi ? Les succès outre-Atlantique seraient devenus un gage de qualité, maintenant ?! Je n'ai pas lu ce roman : je pense donc être bien placé pour en parler ! Ce que j'en ai lu (en grande quantité) me ferait néanmoins penser qu'il s'agit avant tout d'un bon divertissement, mais rien de plus. Pour ma part, j'avais bien aimé "Le livre de Saphir" (Gilbert Sinoué), il y a quelques années. Cétait une lecture distrayante, mais certainement pas un documentaire historique ! Alors les "rendez-vous compte : si tout cela était vrai…" me paraissent toujours quelque peu exagérés. C'est sans doute la preuve que le récit est efficace. Et si les "X-Files" n'étaient pas une fiction, mais le déballage du Grand Complot dans les médias ? Hein ?!
Quant à l'appréciation, elle est personnelle. Néanmoins, Balzac, Stendhal, Hugo, Dumas, ont écrit des chefs-d'œuvre incontestables (bien que parfois laborieux). Mais pour Dan Brown, ce n'est pas encore le cas, je pense…
… et Ron Howard, c'est pas lui qui a réalisé des documentaires pour Arte, tels que "Cocoon", et d'autres encore ?!
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Tryph
Homoncule
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:08:00
Je l'ai lu, en anglais (svp^^^) il y a quelques semaines. Je prefère ne pas heurter les sensibilités. Donc, je n'en dirai rien. Un film, en revanche, ça pourrait être on bon blockbuster, en effet.
De toutes façons ces trucs là, à défaut d'être écrits, sont fabriqués pour. Mais Dumas, c'était pareil, ne soyons pas faux-derches.
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djkaput
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 30/05/2003
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:09:44
Elle n'a pas parlé de gage de qualité, elle a juste dit que Ron Howard allait en faire un film suite au succès du bouquin chez les rednecks. Et le lien logique est loin d'être évident ici :p
Le bouquin a-t-il aussi été traduit en "tessduranto"?
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:29:27
Dommage que Tryphol ne veuille pas nous en dire plus. Un ami m'a demandé de le lire (ce que je n'ai pas eu encore le temps de faire) pour justement lui donner mon avis. Je vais donc le faire, mais le peu que j'en ai lu m'a paru assez surfait.
Et puis il paraît qu'il met des prostituées à Saint-Sulpice ? Ah ah ah, ces Amerloques… Il ne connait pas les bons coins, elles sont à Saint-Eustache.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:34:37
Dumas était un "feuilletonniste" : c'est probablement le nombre des années qui a fait de ces œuvres "alimentaires" des témoignages historiques. Attendons donc 150 ans pour savoir si le roman de Dan Brown laissera une empreinte comparable…
faux-derche, moi ? Et c'est un type tout vert qui se balade dans un pantalon violet en lambeaux qui dit ça ?!!!
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:43:19
Je ne sais pas si le terme "historique" est le plus approprié, Dumas a pris quand même pas mal de libertés avec les faits. Mais peu importe d'ailleurs, il n'a jamais prétendu avoir fait un compte-rendu fidèle. Y'a Saint-Simon pour ça.
Qu'est-ce qui définit un bon roman ???
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bubulubis
Asile
Inscrit(e) depuis le 20/11/2002
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Re: DA VINCI CODE
Le 08-09-2004 à 19:53:24
Il me semble qu'elle ne parlait pas de "gage de qualité" mais de raison suffisante pour l'adapter au ciné… C'est pas comme ça qu'on donne envie de lire aux 12-15 ans, Monsieur Hinteur ! ;p
Pour revenir au livre qui n'a pas été traduit en 35 langues américaines (je l'indique maintenant, ça m'évitera de revenir), je ne l'ai pas lu non plus et je crois que je vais laisser les autres prendre leur pied comme les touristes qui s'agglutinent devant Mona Lisa. Dans le tas, yen a bien une qui finira par me le raconter ce bouquin… ;p
Oui bon, Fonzie Kaputch a deja tiré les oreilles de Snarkie Cunningham avant moi mais j'avais commencé avant lui en mangeant ma soupe tout à l'heure (si si j'ai des témoins) et aucune envie d'apporter la moindre modif…. (gare au 1er qui m'appelle Chachi, Potsie ou Ralph :p)
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Bénégonde
Petit conversatoire
Inscrite depuis le 22/04/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 20:25:22
"Ce romancier viole l'histoire, mais les enfants qu'il lui fait sont inoubliables". C'est écrit dans tous les avant-propos des œuvres de Dumas. (Et je ne sais plus de qui c'est mais il va bien y avoir quelqu'un pour me le rappeler.)
Quant au Da Vinci Code, je vais aller me l'acheter, je vais le lire, et ensuite je donnerai mon avis, bande de petits bavards !
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 20:26:23
Des tours opérateurs font même des "Da Vinci Code"-tours. Bah, ça ne fait pas de mal au tourisme ! Il parait qu'il y a plein de rebondissements dans le livre, mais bon je ne l'ai pas lu. Je préfèrais la B.D. "Léonard est un génie". :o)
ça reste un roman.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 20:28:50
Sur le fessier de Laetitia Casta aussi, y'a plein de rebondissements : mais on n'organise pas de visites pour autant !…
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 20:37:56
Oh cette Bénégonde, quelle rabat-joie ! Si on n'a même plus le droit de donner son avis sur les choses qu'on ne connaît pas et de parler pour ne rien dire…
Très imagée, ta citation pour Dumas…
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kijkeens
Palomo blanco
Inscrit depuis le 03/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 20:39:19
Tu crois qu'elle n'a jamais été visitée la Casta?? Pas si sur!! :o)
lichen? varech? mousse des bois? suis pas difficile..
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 21:22:09
En effet c'est une machine à rebondissements. Les chapitres fonctionnent comme les épisodes d'un feuilleton à suspense: chacun de leur fin ouvre le suivant, cela s'appelle un cliffhanger en marketing. Mais ce n'est pas du génie, c'est une technique, elle s'apprend dans les écoles faites pour ça. Et il y a les bons élèves et les autres. Il faut être naïf pour croire qu'aujourd'hui il n'en va pas de même pour le marché du livre que pour celui du disque. On est même surpris qu'il n'y ait pas encore eu à la télé un "Best-Seller-Academy".
Dailleurs, jugez par vous même: le site de l'entrepreneur Dan Brown.
De plus, après Shakespeare, Alexandre le Grand, etc, récemment décrits comme des amoureux des femmes, Jésus y est à son tour victime du grand lavage de cerveau l'hétérocentriste^^^
— Snarkounet, on sait que tu l'aimes ton Alexandre, et c'est vrai que de toutes façons on se souviendra plus de Dumas que de Brown mais ce n'est pas l'injurier que de dire que c'était un commerçant, tout comme d'admettre qu'aujourd'hui les Dan Brown et compagnie font pareil que lui. Probablement avec du talent en moins mais là encore, le temps nous le dira.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 22:00:07
Tryphol, tu as parfaitement raison ! Le but était à l'époque de produire une quantité abondante en un flux constant pour en vivre aussi bien qu'on le pouvait. D'ailleurs, les romans de Dumas n'ont globalement pas été écrits par Dumas lui-même, mais plutôt par "l'équipe" qu'il dirigeait, n'est-ce pas ?
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 22:13:15
De même que les tableaux de Vinci ont été pour la plupart peints par ses élèves…
Bon, faut vraiment que j'aille me coucher, là…
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 22:22:45
Vade retro, rétorquent une demi-douzaine d'essais critiques apparus dans les librairies américaines. The Da Vinci Deception, Breaking the Da Vinci Code, Da Vinci Code : fact or fiction ? poursuivent un même objectif : contrer les erreurs, mensonges et hérésies contenus dans le thriller : « Voilà un livre proposé comme un document factuel, proteste Darrell Bock, chercheur au séminaire de Dallas et auteur de Breaking the Da Vinci Code. Un livre qui évoque une période sur laquelle la plupart des fidèles ne savent rien, et dont l'auteur assure présenter les conclusions d'une enquête sérieuse. Je crains que beaucoup ne se disent : “Et si c'était vrai ?” » (Télérama.fr)
J'sus beau dès l'matin, j'sus beau su'l'midi et j'sus 'cor' beau l'swar
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bubulubis
Asile
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 22:50:43
Ne faites pas attention à la signature, ce qui motive mon retour est une excellente bd que Gdem a fait surgir de ma mémoire en parlant de Léonard…
Et puis ça fait toujours plaisir si je peux contribuer à la joie Marocaine d'Oie à 5 foies en parlant pour ne rien dire…
"Des tours opérateurs font même des "Da Vinci Code"-tours. Bah, ça ne fait pas de mal au tourisme !". Pas très discret comme code, Echelon va finir par croire que t'en es (du "Grand Complot" évoqué par Snark). A quand un 9/11 TwinTowers Operator ? (chou… fleur… un petit pas de plus vers le Goldwin Point ;p)
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tessdurante
Camée
Inscrite depuis le 27/10/2002
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 23:01:27
petite précision d'une part effectivement je n'ai pas dit que le fait que ce bouquin ait été aimé par les américains soit gage de qualité . je n'ai besoin de personne pour me dicter ce que je dois aimer, qu'il soit américain ou non d'ailleurs. j'ai par ailleurs dit que ce ROMAN était une fiction du latin "fictum" donc une œuvre imaginaire et comme je suis plutôt d'une nature pragmatique je vous laisse le soin de deviner ce que j'en pense (bien que si l'on transposait l'œuvre à la réalité ca pourrait tenir debout, car le géni de l'auteur est de nous faire douter de nos propres convictions). BREF ! j'ai juste voulu partager avec vous le plaisir que j'ai pu avoir de tourner une à une les pages de ce livre; enfin je n'ai rien contre les grands auteurs Hugo , Stendhal, Dumas qui sont des monuments de la littérature. Mais je n'ai pas forcément envie non plus de me taper les misérables , le rouge et le noir , et le comte de Montecristo du matin jusqu'au soir …. d'ailleurs le plus important c'est de lire tout court.
AHHH BONN ??!!!
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 23:08:56
Oui voila, le principal étant que parmi les gens qui lisent ça ou Harry Potter, il y en aura toujours qui iront ouvrir un autre livre et c'est ça l'important. Evidemment si c'est pour du Jardin ou du Moix on est mal barrés.
comment se fait-il que mon "Jésus victime du grand lavage de cerveau hétérocentriste" ne provoque pas de réactions? Vous dormez ou quoi?
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djkaput
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 30/05/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 08-09-2004 à 23:19:10
C'est qui Jésus?
Ce sera "ou quoi" pour moi…
— Invitez quelques SDF, un iroquois, un africain, et un noble, et vous verrez ce qu'ils font du matin jusqu'au soir..!
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 00:36:05
Je pense que ta remarque sur Jesus est annihilée par ce que tu dis au-dessus
en plus c'est dans le bouquin qui a "inspiré" Brown
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bill_baxter
Accro
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 08:05:45
C'est quand même bizarre de voir des amateurs de bides musicaux verser à ce point dans l'élitisme littéraire, on croirait une bande de petits cultureux
Il faut réapprendre à lire pour se distraire (C)_Moi_2004
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 08:11:16
Meuh non, je lis bien Amélie Nothomb tous les ans… ;o)
évitons les généralisations hâtives !
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 08:56:21
Et moi, je lis "Télé 7 jours" chaque semaine, alors…
C'est amusant de constater qu'on aura "l'esprit ouvert" si on souscrit aux goûts d'untel, mais qu'on ne sera en revanche qu'un "petit cultureux" dans le cas contraire !… Moi, je vais vous donner un truc : si quelqu'un descend une œuvre que vous n'aimez pas, plutôt que le traiter de sale binoclard, il vaut mieux lui taper sur la gueule. Le débat n'aura guère progressé, mais c'est fou ce que ça fait du bien !
Et je trouve que Tryphol a raison (une fois n'est pas coutume !…) : l'essentiel n'est pas ce qu'on lit (enfin… 'faut tout de même rester dans les limites de l'acceptable !), c'est déjà de lire. Après, de toute manière, il se trouvera toujours quelqu'un pour dire que c'est nul. Et alors ? Depuis quand doit-on se soucier de l'opinion des autres, hein ?!
(Pour gdem : la généralisation hâtive est une excellente alternative à une longue analyse, qui relève alors plus de l'exégèse !)
et c'est vrai : mes condoléances aux amateurs d'Alexandre Jardin !…
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eric1871
Et ta dame
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 10:54:25
Mon seul critère de lecture c'est d'arriver au bout du livre… j'y suis déjà parvenu avec Amélie Nothomb, pas avec…*pas de noms finalement*
Mais j'ai l'intention d'essayer avec Da Vinci… et même Marc Lévy.
Cela dit, je vais pas les acheter non plus
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 13:27:53
Pour Tryphol : si, ça m'intéresse, moi, ton histoire de "Jésus victime du grand lavage de cerveau hétérocentriste", tu peux développer ?
Pour Bubulubis : 5 foies à l'oie à la fois, pour une fois, ça va intéresser les producteurs de foie gras. Merci de participer à mes petites joies mais pourquoi marocaines ?
Il paraît qu'on parle de la Cène de Léonard de Vinci dans le livre : c'est la fresque toute abîmée (j'ai pas réussi à intégrer l'image dans mon message) ou une autre ?
Il paraît qu'on y voit la femme de Jésus. Ah ah ah, il ne sait pas, Dan Brown, que Vinci affectionnait les jeunes éphèbes et choisissait ses modèles avec les traits les plus féminins possibles ?
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 14:17:05
Pfff quelle importance que Jésus ait des frères/sœurs/enfants ? La virginité de Marie est une invention des débuts de la Chrétienté tout comme l'Immaculée Conception d'ailleurs. Il est évident qu'a l'époque on se mariait en on faisait des enfants.
Je suppose que le célibat de Jésus permettait de justifier le célibat des prêtres… ;o)
Carpe Diem
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Bénégonde
Petit conversatoire
Inscrite depuis le 22/04/2004
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 15:50:00
Ça existe, un point Goldwin pour quand on se met à parler de Dieu ?
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Da Vinci Code
Le 09-09-2004 à 16:01:20
l'hétérocentrisme qu'il évoque ne doit pas être celui des pères de l'Eglise en tous cas. En effet, vu que nous ne connaissons de Jésus que ce qu'ils nous en ont rapporté, lui-même n'ayant rien écrit, qu'avons nous donc ? Une vision pour le moins misogyne…
Un jeune homme qui aime à s'entourer d'autres jeunes hommes, dont une douzaine sont privilégiés, et en particulier une figure du père (gros probleme de père cet homme…) nommée Simon, mais surtout, un (très ?) jeune homme dont il semble particulièrement proche et qui s'appelle Jean. Les femmes semblant rester confinées aux tâches subalternes (mais à cette époque, l'hospitalité peut être assez large)
Bref, ce genre d'histoire, ça me paraît pas si neuf et Brown mélange allègrement peintres et tableaux…
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