le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! (forum Bla bla)

Forum : Bla bla

le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo !

Auteurs	Messages
musicguy Sain(e) d'esprit Inscrit(e) depuis le 16/10/2005	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 01:12:39 Le dernier grand Astérix, c'est Astérix chez les Belges (le dernier qu'a fait Goscinny). Après (le Grand fossé, et tout le reste) c'est très moyen. Uderzo n'a pas du tout la finesse de Goscinny, ni sa culture (allez vois tous les jeux de mots et les citations latines dans Goscinny, tout ça a complètement disparu sous la plume d'Uderzo, qui est un dessinateur, mais pas un auteur de BDs à part entière)
Curieuzeneuze Sans espoir Inscrit depuis le 07/05/2001	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 09:09:54 Un bon dessinateur est rarement un bon scénariste… ;o) et vice-versa
Snark Hunter Rick Divers Inscrit depuis le 21/09/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 10:04:40 Posté par gdem2408 : Un bon dessinateur est rarement un bon scénariste… ;o) Franquin, Fred, Gotlib, Hergé, Marc-Antoine Matthieu, Tillieux, Vandersteen : ce ne sont que les premiers exemples qui me viennent à l'esprit - et qui te contredisent ! Et je sais qu'il en existe de très nombreux autres. C'est juste que le dessin et la scénarisation sont deux métiers bien distincts, et que tous ne sont pas également doués dans ces deux domaines… soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
milou-milou Pétoclebs Inscrite depuis le 28/07/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 10:08:39 Vandersteen tu as dit Vandersteen? Combien de découpages de planches de Bob et Bobette repris directement de planches de Tintin. Vandersteen n'est pas un inventeur et il ne fait , je pense, pas semblant de l'être.
Bénégonde Petit conversatoire Inscrite depuis le 22/04/2004	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 10:19:12 Le pauvre Uderzo partait aussi avec un handicap : celui de devoir succéder à un mythe… Posté par musicguy : Le dernier grand Astérix, c'est Astérix chez les Belges (le dernier qu'a fait Goscinny). Je trouve un peu dur de jeter automatiquement l'opprobre sur tout album post-goscinnyen : il m'arrive d'en relire quelques-uns avec plaisir (même si je ne les ai pas achetés et n'en connais pas tous les phylactères par cœur, comme c'est le cas pour les autres). Il a vraiment fait des efforts au début. Mais c'est vrai que depuis les tout derniers, je ne m'intéresse même plus à ceux qui sortent… Et personnellement je trouve que le dernier "grand" est plutôt celui qui précède "les Belges", c'est à dire "Obélix et Cie". Zoziophile.
hre mgbye Psychopathe Inscrit(e) depuis le 23/02/2004	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 10:29:16 il est vrai que le dernier "mythique" est "obélix et compagnie" ! j'ai fait une formation en économie en utilisant cet album comme base, mes étudiants étaient au départ surpris avant de voir que si la forme est plaisante, le fonts est parfaitement crédible ! "les belges" souffre d'une fin baclée, goscinny étant mort avant de l'avoir fini, et uderzo l'achevant dans un contexte pas facile (bidbille avec dargaud, création des "éditions albert rené", bataille sur les droits des tômes précédents…) pour moi le dernier "grand" est "le "grand fossé", certes un peu plus anecdotique, mais agréable. à partir de là, on entame la descente. l'odyssée, le fils, rahazade : obélix réduit à son ventre, aventures un peu creuses mais encore lisible. la rose en le glaive : pretexte casse-gueule, résultat sentant la facilité la galère : là ça commence à dégénérer ferme : l'intervention des petits angelots, de l'atlantide nous préparait à ce nouveau tôme : l'irruption du surnaturel total dans un monde auparavent très structuré ! "latraviata" : ça sent ferme le déjà vu (je le confond avec "la rose"…) "la rentrée gauloise" : à la limite le seul qui aurait dû sortir, quoique anecdotique, puisque il s'agît d'à-cotés de la période goscinny. Ph'nglui mgln'nafh Cthulhu R'lyeh Wgah'nagl fhtagn (vous ne pourrez pas dire qu'on ne vous aura pas prévenus !)
misspompom Accro Inscrite depuis le 11/09/2005	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 10:30:07 Autrement dit : qui l'a vraiment lu, ce nouveau tome, parmi les Forumeurs de ce fil ? Pas moi, je le confesse… Jettons-lui alors une corde et voyons après lecture si elle devrait lui servir de sauvetage ou pour se pendre… (Quoique le scénario laisse sceptique…) Sinon, pour rappel, l'adaptation ciné d'"Astérix et Cléopâtre" a mortifié Uderzo et les héritiers de Goscinny : trop "humour Canal +"… Toujours dans la série "que reste t-il de nos amours ?", je ne sais pas si vous avez-vu la trombine du nouveau James Bond… Tiens, Snark, tu vas bien ? Tiens, Milou-Milou, tu vas bien aussi ?
Rosemadder Chti rainbow Inscrit(e) depuis le 12/06/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 10:39:42 Allez, j'avoue. Vendredi je faisais des courses pour la ragougnasse et j'ai acheté le machin à la caisse de l'hypermarché. Le soir, ma cadette, m'entendant maugréer pendant ma lecture, a pris la bd, a commencé à lire et a vite rejeté le truc en criant au scandale… Je me suis FORCEE à finir cette histoire sans queue ni tête. Tout bonnement navrant. Je cherche une nouvelle signature…
milou-milou Pétoclebs Inscrite depuis le 28/07/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 10:46:06 Posté par Rosemadder : Je me suis FORCEE à finir cette histoire sans queue ni tête. Tout bonnement navrant. C'est ton côté maso bah un peu mou ces jours-ci
Snark Hunter Rick Divers Inscrit depuis le 21/09/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 10:46:13 Posté par milou-milou : … Combien de découpages de planches de Bob et Bobette repris directement de planches de Tintin. Je n'ai jamais parlé de la mise en page, mais uniquement de ce qui concerne le dessin et le scénario. Je n'ai pas non plus dit que Vandersteen était un inventeur, seulement qu'il fait partie des bons dessinateurs qui sont également de bons scénaristes (selon moi). Druillet est également un immense illustrateur. Mais en ce qui concerne le scénario, euh… je ne suis pas certain d'avoir tout compris ! Ce n'est là qu'un exemple délibérément exagéré afin d'illustrer - ! - mon propos… soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
Professeur Dario O bide mio Inscrit depuis le 10/06/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 10:50:20 d'ailleurs, avez vous remarqué que le premier "mauvais" Tintin est "Vol 714 pour Sydney", avec encore une histoire d'extraterrestres ? ça doit être le signe qu'une BD devient consternante, comme pour Yoko Tsuno. PS : je suis d'accord, le dernier bon Astérix est "Obélix et Cie". ce qui lui faut c'est un p'tit chachacha
Bénégonde Petit conversatoire Inscrite depuis le 22/04/2004	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 10:52:10 Posté par dario_moreno : ça doit être le signe qu'une BD devient consternante, comme pour Yoko Tsuno. Dans Yoko Tsuno les extra-terrestres arrivent dès le premier album ! Le "premier mauvais Tintin" : il y en aurait eu d'autres ? Il n'en reste qu'un seul après celui-là, et il est nettement meilleur… Ceci dit c'est vrai que cette coïncidence sur les extra-terrestres est curieuse. Zoziophile.
milou-milou Pétoclebs Inscrite depuis le 28/07/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 10:58:42 Moi j'aime bien Kaput & Zösky
Curieuzeneuze Sans espoir Inscrit depuis le 07/05/2001	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 11:06:28 Posté par Snark Hunter : Je n'ai jamais parlé de la mise en page, mais uniquement de ce qui concerne le dessin et le scénario. Je n'ai pas non plus dit que Vandersteen était un inventeur, seulement qu'il fait partie des bons dessinateurs qui sont également de bons scénaristes (selon moi). Druillet est également un immense illustrateur. Mais en ce qui concerne le scénario, euh… je ne suis pas certain d'avoir tout compris ! Ce n'est là qu'un exemple délibérément exagéré afin d'illustrer - ! - mon propos… Moui, je ne veux pas dire du mal d'un compatriote mais franchement "Suske en Wiske" n'est pas une merveille, ni au niveau du dessin ni au niveau du scénario. Quelques albums sortent du lot mais la quantité prime souvent la qualité. C'est d'ailleurs vite devenu un travail d'un "studio Vandersteen" où plusieurs dessinateurs se sont relayés. P.S. j'avais bien dit "rarement" pas "jamais" !
Snark Hunter Rick Divers Inscrit depuis le 21/09/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 11:17:22 Tu as tout à fait raison : on distingue très nettement plusieurs périodes et styles - et de qualité très inégale - dans l'ensemble de cette série. Pour ma part, je me réfère à mes albums préférés, parce que je n'ai pas jugé utile d'avoir les autres, tout simplement ! Sinon, j'ai toujours beaucoup aimé le style graphique de Will, malgré toutes ses imperfections. Et je suis un fan de la première heure de gens comme Yslaire, ou bien encore Yann et Conrad (que je "connais" depuis les années 70 !). tu dis rarement "jamais"… mais il ne faut jamais dire "rarement" !
Professeur Dario O bide mio Inscrit depuis le 10/06/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 11:32:14 Posté par Bénégonde : Dans Yoko Tsuno les extra-terrestres arrivent dès le premier album ! pour Yoko Tsuno c'était de l'uhmour-décalage-second degré. (j'ai oublié un smiley) Les Picaros est certes meilleur que 714, et assez intéressant politiquement, surtout par les réactions qu'il a provoquées dans certains milieux de gauche à l'époque, mais ça reste pour moi le deuxième plus mauvais Tintin, en excluant les Soviets qui est un peu hors compétition. Pas de délire onirique, d'aventures échevelées, de critique sociale et d'humour décapant, d'histoire passant de l'improvisation planche à planche à une superbe intrigue, voire même de non-album à la Ionesco comme les Bijoux. ce qui lui faut c'est un p'tit chachacha
Bénégonde Petit conversatoire Inscrite depuis le 22/04/2004	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 11:39:51 Ah bon, tu me rassures (pour Yoko !) ;-) Je trouve les Picaros tout de même plus "construit" que les tout premiers Tintin, au Congo et en Amérique. Et même les Cigares du Pharaon garde encore un côté farfelu qui n'est pas sans rappeler Vol 714. C'est bien d'Astérix qu'on parlait ? Zoziophile.
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 11:53:57 oui, d'ailleurs je suis à la fois d'accord avec toi et avec Snark sur la période fin Goscinny/débuts solos J'ajoute (parce que c'était pas la peine de poster sinon) que j'étais absolument fan du dessin d'Uderzo dans les années 60, et que je trouve que sa qualité n'a fait que baisser à mesure que le succès grandissait, jusqu'à dégringoler depuis la mort du grand René Oui mais moi j'ai la mer à côté
Pug Dégradé sur les bords Inscrit depuis le 05/03/2005	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 13:34:01 Posté par Snark Hunter : Franquin, Fred, Gotlib, Hergé, Marc-Antoine Matthieu, Tillieux, Vandersteen : ce ne sont que les premiers exemples qui me viennent à l'esprit - et qui te contredisent ! Et je sais qu'il en existe de très nombreux autres. C'est juste que le dessin et la scénarisation sont deux métiers bien distincts, et que tous ne sont pas également doués dans ces deux domaines… En voici d'autres des exemples (passés ou présents): Hermann (Jeremiah), Tibet (Chick Bill), MiTacq (La patrouille des castors), Peyo (Les schtroumphs), Gos (Le scrameustache), Roba (Boule et Bill), Seron (Les petits hommes), Zep (Titeuf), Berthet (Le privé d'Hollywood), Cosey (Jonathan), Derib (Buddy Longway), Ernst (Les zappeurs), Lax (Le choucas), Le Gall (Théodore Poussin), E.P. Jacob (Blake et Mortimer), Dupa (Cubitus), Andreas (Capricorne), Chaillet (Vasco), Martin (Alix), Franz (Lester Cogney), Davis (Garfield), Schultz (Snoopy), Greg (Achille Talon), etc… Un Porthos, Athos pour un! et que deviennent Aramis et D'Artagnan??
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 14:52:13 Y'a que des fans de l'école franco-belge ici ou quoi ? Oui mais moi j'ai la mer à côté
Lèz Dèppelin Inscrit depuis le 24/06/2004	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 14:57:43 Le plus drôle aurait été d'avoir une épisode spécial où les personnages auraient été mélangés !! Imaginons, le Capitaine Haddock mangeant du sanglier et Obélix avoir une aventure avec la Castafiore et Idéfix et Milou faire des petits. Sans oublier Tournesol chantant à tue-tête avec le barde Assurancetourix "Le groupe Petit-Déjeuner à ma gauche … Le groupe Pas Petit-Déjeuner à ma droite !!!". Paroles selon l'Évangile St-Lustreme du 16 Octobre 2005
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 15:04:34 Une tentative avait été faite dans ce sens par Brunel, le Patrick Sébastien de la BD, sous le titre (exagéré) Pastiches , 2 tomes sur l'école franco-belge je crois Oui mais moi j'ai la mer à côté
Curieuzeneuze Sans espoir Inscrit depuis le 07/05/2001	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 15:33:42 Posté par eric1871 : Y'a que des fans de l'école franco-belge ici ou quoi ? Y'a autre chose de valable ? :D et encore ! à part la belge…
eric1871 Et ta dame Inscrit depuis le 23/07/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 16:01:18 M'aurait étonné… Larcenet, c'est pas franchement la suite de Bob de Moor… cookie est pas par là aujourd'hui ?
Doc Frank N. Stein Karloff whispers Inscrit depuis le 18/12/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 16:29:22 Je l'ai feuilleté à la f**c et… euh… les couleurs sont étranges, c'est le numérique? où sont passé les bons mots? Et comme cela a été fait remarqué ici les bons ont une allure disneyesque (que je trouve ridicule, style vêtement barboteuse) et les mauvais ont l'allure mangaesque avec une armure. (il aurait pu avoir plus d'imagination :/) Je n'ai pas tout lu (1mn20s avant le passage à la caisse) donc mon avis est assez peu représentatif… Deux-tiers-chercheur.
hre mgbye Psychopathe Inscrit(e) depuis le 23/02/2004	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 18:41:20 Posté par Rosemadder : Allez, j'avoue. Vendredi je faisais des courses pour la ragougnasse et j'ai acheté le machin à la caisse de l'hypermarché. ah ah, moi j'a profité de la file d'attente pour y jeter un œuil, ça m'a économisé 8 € 50 et une demie-heure purement sartrienne ben oui, quoi, avec la nausée et les mains sales !
SLeK Marsupiau bidoricole Inscrit depuis le 01/06/2003	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 22:25:07 Posté par Doc Frank N. Stein : Je l'ai feuilleté à la fc et… euh… les couleurs sont étranges, c'est le numérique? où sont passé les bons mots? Et comme cela a été fait remarqué ici les bons ont une allure disneyesque (que je trouve ridicule, style vêtement barboteuse) et les mauvais ont l'allure mangaesque avec une armure. (il aurait pu avoir plus d'imagination :/) Je n'ai pas tout lu (1mn20s avant le passage à la caisse) donc mon avis est assez peu représentatif… Je l'ai survolé chez V*n hier… et ça ressemblait plus à une aventure de Mickey et Dingo avec Iga-Biva digne du Journal de Mickey des années 80 qu'à Astérix… Et sinon à la fin l'album est dédié au grand génie du magicien qu'était Walt Disney* (citation de mémoire plus qu'approximative !) hummm Il m'a aussi semblé que certains personnages avaient des mains à 5 doigts (au moins Assurancetourix) !
Djanik77 Sec s'emballe Inscrit depuis le 26/03/2004	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 22:57:21 Je viens de le lire (on me l'a prêté, hein): C'est lamentable ! Pas vraiment de trame, des rapports étranges entre les personnages, aucun humour, aucun second degré (ou alors c'est précisé: Une fusée est cassé, un extraterrestre dit "Oh bah elle va marcher beaucoup moins bien c'est sûr" et Uderzo de préciser que c'est en hommage au corniaud…), un festin ou le barde chante "Crac Boum Huuu". Comme le dit Slek, ça fait journal de Mickey des années 80. Si comme moi vous ne savez pas faire les liens, cliquez ICI.
Legoman Légoïste Inscrit depuis le 15/03/2004	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 22:57:41 Intéressant Thread sur le monde de la BD. Pour répondre à Lezarpion et Eric1871, il ya eu un mélange de série et de personnages entre Johan et Pirlouis et les Chtroumfs (tous deux par Peyo il faut dire) mais je me souviens plus dequels il s'agit. Dans les deux séries, il y avait l'album ou les héros se "mélaient". Merci à ceux qui ajouteront du grain à moudre à ce sujet. Sinon, sujet étonnament d'actualité pour moi, j'ai lu le dernier (on espère) album d'Astérix en Diagonal ce soir à Virgin. Je pense qu'une économie de 8 euros s'impose ou que ceux-ci doivent être investis pour compléter la collections des précédents (sans aller jusqu'à dire que le grand fossé est le dernier "vrai", force est de reconnaitre une dérive dramatique de la série)… (prd_cv1@hotmail.com dit Legoïste ou encore Legoman)
mouke Cabrin Inscrit(e) depuis le 28/09/2004	Re: le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo ! Le 19-10-2005 à 23:04:03 Les Schtroumpfs sont un spin-off de Johan et Pirlouit. Ils apparaissent pour la première fois dans La flûte à six schtroumpfs, avant de se lancer dans une carrière solo des plus brillante. No smiley please.

Forums

Bla bla

le ciel lui est tombé sur la tête, à uderzo !

Il faut être identifié pour participer au forum !