je nr sais pas si vous êtes au courant… mais un nouveau tôme d'"asterix" est sorti hier soir. on en a peut-être un peu parlé dans les media, et en cherchant bien on trouve quelques exemplaires qui traînent dans les fonds de librairie ;-)…

bref, je tombe dessus à auchan ce matin, je le prend et j'ai la bonne idée de le feuilleter avant…

mon verdict : LAMENTABLE :

l'histoire : des extra-terrestres viennent visiter le village gaulois ! aucun rapport avec l'esprit original de la série, c'est un genre de sous-albator avec obélix, réduit au rôle de goinffre sans cervelle, et les autres comme figurant…

uderzo, par pitié, arrête de massacrer ta propre création !

déjà dans La rose et le glaive on ne reconnaissait plus les personnages

Disons plutôt qu'Uderzo veut se payer jusqu'au bout sur une création qui est morte avec Goscinny (et qui de surcroit serait morte quand même, noyée dans la merde des années 80 et suivantes…)

Beaucoup de séries de BD s'essoufle au bout d'un certain temps mais il est vrai que pour le cas d'Asterix cela devient vraiment triste de voir comment Uderzo a pu réduire le chef d'œuvre qu'il partageait avec Gosciny en du grand n'importe quoi!
Alors que la première collection nous gratifier d'un humour aussi bien décalé qu'intelligent mélangeant savoureusement les jeux de mots, humour "non-sens", anachronismes (volontaires?) tordants, allusions historiques, stéréotypes des différentes cultures et mœurs des pays, etc… depuis La rose et le glaive (entièrement d'accord avec eric1871) il a plutôt tendance à réduire l'humour à la limite de la puérilité et les apparitions diverses tels que dragon, dauphin, satyres, paradis, etc… n'ont fais d'Asterix qu' une BD que les collectionneurs se devaient d'avoir jusqu'au dernier, pour les autres je ne saurais que trop vous conseillez de vous limiter amplement à la première série c'est à dire celles où le regretté et génial Gosciny était aux commandes du scénario (c'est à dire jusqu'à Astérix chez les belges).

à présent faudra voir si le prochain film d'animation vaut le coup…

il paraitrait qu'il s'agit d'Astérix et les vikings quand au film il s'appellera selon les rumeurs Asterix aux jeux olympiques avec Benoit Poelvoorde dans le rôle de Brutus, Jean Claude Van Damme, alain delon dans le rôle de César (évidemment!! en Falbala ça l'aurait moins fait!) et sera réalisé par Frédéric Forrestier (Le boulet)

    Ça ne fait que renforcer mon respect pour hergé, qui a interdit à quiconque de poursuivre tintin après lui…

    À part financièrement (et encore… un type comme uderzo doit être à l'abri du besoin) il n'y a plus de raisons de sortir des "asterix" ! mais ce que je en comprend pas, c'est que ce ne sont pas scénariste potentiels qui manquent, avec un talent suffisant pour pondre un truc qui resterai dans la foulée des idées géniales de goscinny, même si c'est pas aussi bon.

    Et le pire, c'est qu'avec le renom de la série, la nostalgie des collectionneurs (j'ai failli craquer, mais là je n'ai aucune envie de débourser 8 euros pour ça) ces daubes continuent à se vendre comme des petits pains (mieux que le dernier "harry potter", c'et dire !)
    j'espère que cette fois le bouche à oreille va rapidement ruiner les ventes de cette daube.

    Sinon les prochains tomes (Asterix contre les vampires, Asterix contre les morts-vivants, Aliensterix, Asterix dans l'espace…) risquent d'être gratinés.

Posté par hre mgbye :

sinon les prochains tômes (asterix contre les vampires, asterix contre les morts-vivants, aliensterix, asterix dans l'espace…)

et quand les japonnais auront racheté les droits ce sera "Astérix contre les tortues Ninja" ou "Astérix contre San Ku Kai" (cf les inconnus).

bref Astérix c'est la vache à lait d'Uderzo
Lucky Luke et Iznogoud c'est devenu n'importe quoi

les marchands du temple de la BD n'ont pas été chassés. Au contraire ….

nouveau sur le forum, je rejoints suzanne, asterix est mort avec Goscinny. c est bien domage, mais c est comme ca, uderzo tente de rentabiliser le personnage, mais en fait va finir par tuer le reste. les gamins de maintenant vont commen cer par decouvrir asterix avec cet album x-files et seront a jamais vaccine.

Je l'ai lu celui là (et acheté malheureusement) et c'est vrai que c'est du nimpore quoi, c'est bien déssiné mais Uderzo devrait engager un vrai scénariste si il souhaite continuer.
De toutes façons l'un des personnages l'avoue lui même que cette aventure est "grotesque"; les gaulois ont oublié qu'ils ont vécu cette aventure et moi je souhaiterai oublier que je l'ai lu.

Euh faut pas se leurrer, des scénaristes il en a. Ils ne sont simplement pas crédités (et ça ne motive pas vraiment soit dit en passant).

Cet album est une gigantesque escroquerie et Uderzo se f… de notre pomme sur ce coup-ci.
Je ne le critiquais pas avant, même si je trouvais ses Astérix solo nettement (c'est faible) moins bons que ceux qu'il créait avec Goscinny. Après tout, c'était son personnage et il tentait de perpétuer l'esprit de la série tout en en ayant moins (d'esprit) que le grand Goscinny.
Mais là c'est minable :
- aucun effort pour sortir un scenario, même faible
- une trahison crapuleuse de l'esprit de la série (des extra-terrestres et pourquoi pas des schtroumpfs ?)
- une mise en couleur informatique pathétique (la couverture est un crime contre Astérix et la BD en général)
- un dessin (dieu sait que j'ai admiré et continue à admirer le génie graphique d'Uderzo) qui n'est même plus l'ombre de lui-même…
Ce n'est même pas un loupé c'est du mépris pour les lecteurs d'Astérix et une insulte à la mémoire de Goscinny.
J'espère que c'est le dernier album qu'il aura le culot de commettre !

Je suis déçue moi aussi, notre héros national a beaucoup perdu de son charme dans cette histoire.
Du coup, je vais me replonger dans les vieux épisodes pour effacer cette impression désagréable !

bah moi j'adore (mais c'est sans doute que je suis moi-même un extra-terrestrix)

Ben… arrêtez d'acheter.

pas d'inquiétude, cette fois je n'ai pas acheté !

Posté par duke hon :

Lucky Luke et Iznogoud c'est devenu n'importe quoi

pour luky luke, il me semblait que, bien que ça soit nettement plus "tout-venant" que les "vrais" (seconde période, puisque, rappellons le, morris tout seul a pondu une vingtaine de "lucky luke" relativement moyens avant de rencontrer goscinny qui a boosté la série) de la grande époque, ça ne soit pas tombé aussi bas qu'asterix !

et iznogoud, c'était déjà n'importe quoi, non ? (ce qui faisait son charme, d'ailleurs !)

n'oublions pas spirou qui a du attendre qon quatrième "auteur" pour devenir génial… mais n'est jamais retombé trop bas !

J'ai eu la chance d'avoir un voisin dans le train de Paris a Nantes dimanche qui le lisait. Euh comment dire, ce que j'en ai vu a suffit a me convaincre que ca valait pas la peine. J'ai du m'endormir quand il en etait a la page 5 ou 6. Le moins qu'on puisse dire c'est qu'il ne ma pas reveillé avec ses rires.
Dans la serie massacre, quelqu'un cause du truc qui se veut etre le dernier Black et Mortimer. Je suis tombe dessus chez un pote, (on lui avait offert), j'ai hurle des la 3 pages, et j'ai pas fini )-:

Je suis tombée sur une petite chronique à propos du dernier Astérix. Je propose un extrait:

"[…] L'histoire : Un gentil extra-terrestre tout mignon débarque avec sa soucoupe au village. Il ressemble à Mickey et la planète d'où il vient a un nom compliqué qui se trouve être un anagramme de Walt Disney. […] Puis on apprend les raisons de la visite de l'E.T. : Ils ont des ennemis, les méchants et vindicatifs nagmas (texto dans le bouquin), qui n'ont pas les qualités des disneyens, car ils ne sont que des usurpateurs et ne font que plagier (oué, genre Le Roi Lion c'est pas du tout le plus gros pompage de l'histoire du cinéma peut-être ? Merci Tezuka en tout cas…), et pour s'en débarasser ils veulent la potion magique. Sur ce, un nagma se pointe, dont le vaisseau a la même tête que Goldorak…
Le message est donc clair (pour les deux du fond qui suivent pas, nagma est l'anagramme de manga), en route pour la foire au réac primaire faisandé.
Parce que le Uderzo, il a vraiment cherché a creusé le plus profond possible. Ainsi le gentil E.T. disneyen apprend à parler parfaitement gaulois en 2 cases, le méchant nagma parlant lui comme un benêt sans conjuguer les verbes. En apprenant que Panoramix est le sage gaulois, l'E.T. déclare que leur sage à eux se nomme Hubs (Bush, donc. Bush le sage. Pathétique).[…]"

les Lucky Luke post Goscinny sont quand même meilleurs que ceux du tout début… c'est redevenu une BD enfantine, c'est tout. Mais, contrairement à Astérix, y'a tout de même la possibilité d'explorre la mythologie du western… la force du petit gaulois était bien sûr de caricaturer la société actuelle, sans cela il ne reste pas grand chose, sinon rien.
Je ne crois pas non plus que Morris sous traite le dessin à un studio, je peux me tromper mais ça ne paraît pas dans les albums.

Les derniers Boule et Bill aussi étaient décevants.
Sinon, dans la série "la suite aurait tué l'auteur une deuxième fois", citons celle d'"Autant en emporte le vent"… A pleurer…
Cela dit, plutôt que de chercher sur Mars, Uderzo aurait dû rester sur terre : après les Germains, les Normands, les Corses etc., il y avait plein d'autres peuples à caricaturer… Dommage.
Sinon, si vous voulez une SUPER BD, lisez "Philémon".

Posté par eric1871 :

[…]Je ne crois pas non plus que Morris sous traite le dessin à un studio, je peux me tromper mais ça ne paraît pas dans les albums.

Morris étant mort, je pense qu'il aurait du mal à sous-traiter quoi que ce soit.

Posté par méchant-dauphin :

Je suis tombée sur une petite chronique à propos du dernier Astérix. Je propose un extrait:

T'es dure de spoiler comme ça, MD, pense à tous les malheureux à qui tu viens de gâcher le plaisir de découvrir ce scenario de très haute volée ;o)

Sans l'avoir lu, je me risque à prévoir qu'à la fin les valeurs Gauloises triomphent et donc qu'Astérix et Obélix ne se marient pas et n'ont pas beaucoup d'enfants.

j'avais pas vu le côté "les bons américains disney / bush" (soit la tendance la plus "WASP" des états-unis) défendant les gentils gaulois neuneus contre les vilains japonais et leurs mangas !

ça ne rent ce truc que plus fétide !

y'a aussi "adèle blanc sec" régulièrement massacrée par tardi : au départ c'était du n'importequoi tordant, et puis c'est devenu rificule…

misspompom, la suite d'"autant en emporte le vent" a deux mérites : elle n'a pas été écrite par margareth mitchell et elle est retombée très vite dans l'oubli.

Maurice de Bévère n'étant pas immortel, je me référais à la période 1977-2001 naturellement… toujours lus par 1871Jr, j'avoue ne les avoir que peu feuilletés…
Il est vrai que les Boule et Bill sont plutôt affreux graphiquement… m'enfin c'est pas pire que Mickey Parade.
Ce qui est désolant c'est que, voyant le choix existant dans la BD, les grosses ventes écrasent la production de qualité, quels que soient les genres, ou les publics visés

Bien que n'ayant pas lu l'album en question (néanmoins, il est difficile de passer à côté dans une librairie sans le remarquer, tant la mise en valeur est insistante), je voudrais répondre à 1871Sr que le phénomène me semble strictement identique pour ce qui est de la littérature en général : un gros éditeur est en effet en mesure "d'imposer" les titres qu'il souhaite, au détriment d'œuvres n'ayant pas nécessairement moins de valeur intrinsèque, mais disposant de moyens bien moins considérables. C'est avant tout une question de poids. Pour la qualité, il suffit souvent de prendre le maquis dans les "indies"…

Rien de remarquable ici. Nous assistions déjà à la même chose dans les domaines artistiques les plus médiatisés : musique, cinéma, etc…

Pour rebondir (je suis en effet un ancien lecteur de "Tif et Tondu" !…) sur la mention de "Philémon" par Misspompom dans ce sujet, il s'agit de l'une des séries les plus originales qu'il m'ait été donné de lire, à la fois par son graphisme et son thème, très poétique.

C'est en fait toute l'œuvre de son auteur, Fred, à laquelle on peut s'intéresser. Il est par ailleurs souvent représenté par Gotlib dans les divers volumes de sa "Rubrique-à-brac" : le brun moustachu et bougon, c'est lui ! Malgré une petite "baisse de forme" dans ses derniers albums parus, il demeure un auteur de grande qualité. Bon, je sais bien : pas grand-chose à voir avec "Astérix". Mais ils ont au moins la moustache en commun, et c'est encore de l'excellente B.D.

… des amateurs éclairés ?

D'ailleurs Alexandra Ripley est morte il y a peu de temps et elle s'est probablement fait refouler du Paradis par un bon crochet du droit de Margaret Mitchell.
Enfin tu as bien fait d'arrêter à la page 2 ; en gros l'histoire c'est "Non, Scarlett, je ne veux plus de vous "(Rhett) et "Mais Rhett, je vous aime !" (Scarlett) jusqu'à l'avant-dernière page du bouquin où Rhett change d'avis d'un seul coup : "Diantre, Scarlett ! Mais vous avez changé !" Et ils se remarièrent et devinrent la famille Ingalls. Consternant.
Tiens, Snark, tu vas bien ?

Fred avait dit à une copine à moi qu'il allait publier une nouvelle aventure de Philémon, mais le temps passe et on ne voit toujours rien venir…

Pour en revenir au marketing, il est vrai que les rachats de catalogues provoquent des problèmes similaires à ceux qu'on voit en musique…
Mais évidemment, on voit ce qui reste des coups marketing… qui lit, qui achète aujourd'hui Scarlett ?

Moi on m'avait prévenue que c'était nul mais j'y suis allée quand même…
L'adaptation télé n'a pas aidé : Johann Kilmer, ex. Mme Val Kilmer, succéder à Vivien Leigh, quel sacrilège…

Déjà quand tu dis "adaptation TV"… comparé avec film en Cinémascope, ça l'fait moins

Le dernier grand Astérix, c'est Astérix chez les Belges (le dernier qu'a fait Goscinny). Après (le Grand fossé, et tout le reste) c'est très moyen. Uderzo n'a pas du tout la finesse de Goscinny, ni sa culture (allez vois tous les jeux de mots et les citations latines dans Goscinny, tout ça a complètement disparu sous la plume d'Uderzo, qui est un dessinateur, mais pas un auteur de BDs à part entière)

Un bon dessinateur est rarement un bon scénariste… ;o)

Posté par gdem2408 :

Un bon dessinateur est rarement un bon scénariste… ;o)

Franquin, Fred, Gotlib, Hergé, Marc-Antoine Matthieu, Tillieux, Vandersteen : ce ne sont que les premiers exemples qui me viennent à l'esprit - et qui te contredisent ! Et je sais qu'il en existe de très nombreux autres. C'est juste que le dessin et la scénarisation sont deux métiers bien distincts, et que tous ne sont pas également doués dans ces deux domaines…

Vandersteen tu as dit Vandersteen? Combien de découpages de planches de Bob et Bobette repris directement de planches de Tintin.
Vandersteen n'est pas un inventeur et il ne fait , je pense, pas semblant de l'être.

Le pauvre Uderzo partait aussi avec un handicap : celui de devoir succéder à un mythe…

Posté par musicguy :

Le dernier grand Astérix, c'est Astérix chez les Belges (le dernier qu'a fait Goscinny).

Je trouve un peu dur de jeter automatiquement l'opprobre sur tout album post-goscinnyen : il m'arrive d'en relire quelques-uns avec plaisir (même si je ne les ai pas achetés et n'en connais pas tous les phylactères par cœur, comme c'est le cas pour les autres). Il a vraiment fait des efforts au début. Mais c'est vrai que depuis les tout derniers, je ne m'intéresse même plus à ceux qui sortent…

Et personnellement je trouve que le dernier "grand" est plutôt celui qui précède "les Belges", c'est à dire "Obélix et Cie".

il est vrai que le dernier "mythique" est "obélix et compagnie" ! j'ai fait une formation en économie en utilisant cet album comme base, mes étudiants étaient au départ surpris avant de voir que si la forme est plaisante, le fonts est parfaitement crédible !

"les belges" souffre d'une fin baclée, goscinny étant mort avant de l'avoir fini, et uderzo l'achevant dans un contexte pas facile (bidbille avec dargaud, création des "éditions albert rené", bataille sur les droits des tômes précédents…)

pour moi le dernier "grand" est "le "grand fossé", certes un peu plus anecdotique, mais agréable. à partir de là, on entame la descente.

l'odyssée, le fils, rahazade : obélix réduit à son ventre, aventures un peu creuses mais encore lisible.

la rose en le glaive : pretexte casse-gueule, résultat sentant la facilité

la galère : là ça commence à dégénérer ferme : l'intervention des petits angelots, de l'atlantide nous préparait à ce nouveau tôme : l'irruption du surnaturel total dans un monde auparavent très structuré !

"latraviata" : ça sent ferme le déjà vu (je le confond avec "la rose"…)

"la rentrée gauloise" : à la limite le seul qui aurait dû sortir, quoique anecdotique, puisque il s'agît d'à-cotés de la période goscinny.

Autrement dit : qui l'a vraiment lu, ce nouveau tome, parmi les Forumeurs de ce fil ? Pas moi, je le confesse… Jettons-lui alors une corde et voyons après lecture si elle devrait lui servir de sauvetage ou pour se pendre… (Quoique le scénario laisse sceptique…)
Sinon, pour rappel, l'adaptation ciné d'"Astérix et Cléopâtre" a mortifié Uderzo et les héritiers de Goscinny : trop "humour Canal +"…
Toujours dans la série "que reste t-il de nos amours ?", je ne sais pas si vous avez-vu la trombine du nouveau James Bond…

Allez, j'avoue. Vendredi je faisais des courses pour la ragougnasse et j'ai acheté le machin à la caisse de l'hypermarché.
Le soir, ma cadette, m'entendant maugréer pendant ma lecture, a pris la bd, a commencé à lire et a vite rejeté le truc en criant au scandale…
Je me suis FORCEE à finir cette histoire sans queue ni tête.
Tout bonnement navrant.

Posté par Rosemadder :

Je me suis FORCEE à finir cette histoire sans queue ni tête.
Tout bonnement navrant.

C'est ton côté maso

Posté par milou-milou :

… Combien de découpages de planches de Bob et Bobette repris directement de planches de Tintin.

Je n'ai jamais parlé de la mise en page, mais uniquement de ce qui concerne le dessin et le scénario. Je n'ai pas non plus dit que Vandersteen était un inventeur, seulement qu'il fait partie des bons dessinateurs qui sont également de bons scénaristes (selon moi). Druillet est également un immense illustrateur. Mais en ce qui concerne le scénario, euh… je ne suis pas certain d'avoir tout compris ! Ce n'est là qu'un exemple délibérément exagéré afin d'illustrer - ! - mon propos…

d'ailleurs, avez vous remarqué que le premier "mauvais" Tintin est "Vol 714 pour Sydney", avec encore une histoire d'extraterrestres ? ça doit être le signe qu'une BD devient consternante, comme pour Yoko Tsuno.

PS : je suis d'accord, le dernier bon Astérix est "Obélix et Cie".

Posté par dario_moreno :

ça doit être le signe qu'une BD devient consternante, comme pour Yoko Tsuno.

Dans Yoko Tsuno les extra-terrestres arrivent dès le premier album !

Moi j'aime bien Kaput & Zösky

Posté par Snark Hunter :

Je n'ai jamais parlé de la mise en page, mais uniquement de ce qui concerne le dessin et le scénario. Je n'ai pas non plus dit que Vandersteen était un inventeur, seulement qu'il fait partie des bons dessinateurs qui sont également de bons scénaristes (selon moi). Druillet est également un immense illustrateur. Mais en ce qui concerne le scénario, euh… je ne suis pas certain d'avoir tout compris ! Ce n'est là qu'un exemple délibérément exagéré afin d'illustrer - ! - mon propos…

Moui, je ne veux pas dire du mal d'un compatriote mais franchement "Suske en Wiske" n'est pas une merveille, ni au niveau du dessin ni au niveau du scénario. Quelques albums sortent du lot mais la quantité prime souvent la qualité. C'est d'ailleurs vite devenu un travail d'un "studio Vandersteen" où plusieurs dessinateurs se sont relayés.

Tu as tout à fait raison : on distingue très nettement plusieurs périodes et styles - et de qualité très inégale - dans l'ensemble de cette série. Pour ma part, je me réfère à mes albums préférés, parce que je n'ai pas jugé utile d'avoir les autres, tout simplement !

Sinon, j'ai toujours beaucoup aimé le style graphique de Will, malgré toutes ses imperfections. Et je suis un fan de la première heure de gens comme Yslaire, ou bien encore Yann et Conrad (que je "connais" depuis les années 70 !).

Posté par Bénégonde :

Dans Yoko Tsuno les extra-terrestres arrivent dès le premier album !

pour Yoko Tsuno c'était de l'uhmour-décalage-second degré.
(j'ai oublié un smiley)

Les Picaros est certes meilleur que 714, et assez intéressant politiquement, surtout par les réactions qu'il a provoquées dans certains milieux de gauche à l'époque, mais ça reste pour moi le deuxième plus mauvais Tintin, en excluant les Soviets qui est un peu hors compétition. Pas de délire onirique, d'aventures échevelées, de critique sociale et d'humour décapant, d'histoire passant de l'improvisation planche à planche à une superbe intrigue, voire même de non-album à la Ionesco comme les Bijoux.

Ah bon, tu me rassures (pour Yoko !) ;-)

Je trouve les Picaros tout de même plus "construit" que les tout premiers Tintin, au Congo et en Amérique. Et même les Cigares du Pharaon garde encore un côté farfelu qui n'est pas sans rappeler Vol 714.

oui, d'ailleurs je suis à la fois d'accord avec toi et avec Snark sur la période fin Goscinny/débuts solos
J'ajoute (parce que c'était pas la peine de poster sinon) que j'étais absolument fan du dessin d'Uderzo dans les années 60, et que je trouve que sa qualité n'a fait que baisser à mesure que le succès grandissait, jusqu'à dégringoler depuis la mort du grand René

Posté par Snark Hunter :

Franquin, Fred, Gotlib, Hergé, Marc-Antoine Matthieu, Tillieux, Vandersteen : ce ne sont que les premiers exemples qui me viennent à l'esprit - et qui te contredisent ! Et je sais qu'il en existe de très nombreux autres. C'est juste que le dessin et la scénarisation sont deux métiers bien distincts, et que tous ne sont pas également doués dans ces deux domaines…

En voici d'autres des exemples (passés ou présents): Hermann (Jeremiah), Tibet (Chick Bill), MiTacq (La patrouille des castors), Peyo (Les schtroumphs), Gos (Le scrameustache), Roba (Boule et Bill), Seron (Les petits hommes), Zep (Titeuf), Berthet (Le privé d'Hollywood), Cosey (Jonathan), Derib (Buddy Longway), Ernst (Les zappeurs), Lax (Le choucas), Le Gall (Théodore Poussin), E.P. Jacob (Blake et Mortimer), Dupa (Cubitus), Andreas (Capricorne), Chaillet (Vasco), Martin (Alix), Franz (Lester Cogney), Davis (Garfield), Schultz (Snoopy), Greg (Achille Talon), etc…

Y'a que des fans de l'école franco-belge ici ou quoi ?

Le plus drôle aurait été d'avoir une épisode spécial où les personnages auraient été mélangés !! Imaginons, le Capitaine Haddock mangeant du sanglier et Obélix avoir une aventure avec la Castafiore et Idéfix et Milou faire des petits. Sans oublier Tournesol chantant à tue-tête avec le barde Assurancetourix

Une tentative avait été faite dans ce sens par Brunel, le Patrick Sébastien de la BD, sous le titre (exagéré) Pastiches , 2 tomes sur l'école franco-belge je crois

Posté par eric1871 :

Y'a que des fans de l'école franco-belge ici ou quoi ?

Y'a autre chose de valable ? :D

M'aurait étonné…

Larcenet, c'est pas franchement la suite de Bob de Moor…

Je l'ai feuilleté à la f**c et… euh… les couleurs sont étranges, c'est le numérique? où sont passé les bons mots?
Et comme cela a été fait remarqué ici les bons ont une allure disneyesque (que je trouve ridicule, style vêtement barboteuse) et les mauvais ont l'allure mangaesque avec une armure. (il aurait pu avoir plus d'imagination :/)
Je n'ai pas tout lu (1mn20s avant le passage à la caisse) donc mon avis est assez peu représentatif…

Posté par Rosemadder :

Allez, j'avoue. Vendredi je faisais des courses pour la ragougnasse et j'ai acheté le machin à la caisse de l'hypermarché.

ah ah, moi j'a profité de la file d'attente pour y jeter un œuil, ça m'a économisé 8 € 50 et une demie-heure purement sartrienne

Posté par Doc Frank N. Stein :

Je l'ai feuilleté à la f**c et… euh… les couleurs sont étranges, c'est le numérique? où sont passé les bons mots?
Et comme cela a été fait remarqué ici les bons ont une allure disneyesque (que je trouve ridicule, style vêtement barboteuse) et les mauvais ont l'allure mangaesque avec une armure. (il aurait pu avoir plus d'imagination :/)
Je n'ai pas tout lu (1mn20s avant le passage à la caisse) donc mon avis est assez peu représentatif…

Je l'ai survolé chez V****n hier… et ça ressemblait plus à une aventure de Mickey et Dingo avec Iga-Biva digne du Journal de Mickey des années 80 qu'à Astérix… Et sinon à la fin l'album est dédié au grand génie du magicien qu'était Walt Disney (citation de mémoire plus qu'approximative !) hummm

Je viens de le lire (on me l'a prêté, hein): C'est lamentable ! Pas vraiment de trame, des rapports étranges entre les personnages, aucun humour, aucun second degré (ou alors c'est précisé: Une fusée est cassé, un extraterrestre dit "Oh bah elle va marcher beaucoup moins bien c'est sûr" et Uderzo de préciser que c'est en hommage au corniaud…), un festin ou le barde chante "Crac Boum Huuu". Comme le dit Slek, ça fait journal de Mickey des années 80.

Intéressant Thread sur le monde de la BD. Pour répondre à Lezarpion et Eric1871, il ya eu un mélange de série et de personnages entre Johan et Pirlouis et les Chtroumfs (tous deux par Peyo il faut dire) mais je me souviens plus dequels il s'agit. Dans les deux séries, il y avait l'album ou les héros se "mélaient". Merci à ceux qui ajouteront du grain à moudre à ce sujet.

Sinon, sujet étonnament d'actualité pour moi, j'ai lu le dernier (on espère) album d'Astérix en Diagonal ce soir à Virgin. Je pense qu'une économie de 8 euros s'impose ou que ceux-ci doivent être investis pour compléter la collections des précédents (sans aller jusqu'à dire que le grand fossé est le dernier "vrai", force est de reconnaitre une dérive dramatique de la série)…

Les Schtroumpfs sont un spin-off de Johan et Pirlouit. Ils apparaissent pour la première fois dans La flûte à six schtroumpfs, avant de se lancer dans une carrière solo des plus brillante.

Après rapide feuilletage de la BD dans l'entrée du Marché+, je signe aux propos criant au scratchage asterixesque (comment ça, ça existe pas comme expression ?).
Alors si on suis les interprétations France Inter, les traces du sabordement sont réelles, avec des éléments du genre … Le barde réussit à pousser la chansonette, le ciel tombe bel et bien sur la tête, la couverture est reprise du premier album … je ne sais pas trop ce qu'il faut penser de cette thèse du "le cercle se ferme et tout est accomplit" (Ugh !), mais j'avoue que ça me rassure de l'accréditer. Histoire d'éviter un prochain massacre …
Je propose en outre à un étudiant en lettres modernes de faire un parallèle entre cette thèse et l'interprétation audacieuse de Maxeem menée sur la page du générique de "La soupe au choux" pour son mémoire de Licence3.
cf ici pour le générique

et dans une version encore plus achevée, je supprime les fautes de conjugaison !

Posté par lezardpion :

Le plus drôle aurait été d'avoir une épisode spécial où les personnages auraient été mélangés !! Imaginons, le Capitaine Haddock mangeant du sanglier et Obélix avoir une aventure avec la Castafiore et Idéfix et Milou faire des petits. Sans oublier Tournesol chantant à tue-tête avec le barde Assurancetourix

Bof j'adore pas l'idée.

Posté par prd_cv1 :

Intéressant Thread sur le monde de la BD. Pour répondre à Lezarpion et Eric1871, il ya eu un mélange de série et de personnages entre Johan et Pirlouis et les Chtroumfs (tous deux par Peyo il faut dire) mais je me souviens plus dequels il s'agit. Dans les deux séries, il y avait l'album ou les héros se "mélaient". Merci à ceux qui ajouteront du grain à moudre à ce sujet.

Il existe d'autres BD où différents héros se cotoyaient, c'est ce qu'on appelle les interférences, l'une des plus célébres et surtout des plus originales vient des aventures du scrameustache (Les kromoks en folie) se mélangeant avec une aventure des petits hommes (Le pickpocket) mais si cela intéresse à qqn d'en savoir plus sur ces "interférences" je ne peux que vous conseiller d'aller jeter un coup d'œil ici rubrique "interférence".

A propos de ratage (je sais, j'oriente le propos), que pensez-vous des AVANT L'INCAL, qui selon moi n'arrivent pas à la cheville de la saga de l'INCAL de Moebius/Jodorowsky?

On peut se poser pas mal de questions sur les "Avants" que des auteurs pensent pouvoir être bon de créer, ce qui est loin de faire l'unanimité auprès des lecteurs! En général la qualité s"en fais ressentir et un autre exemple qui me vient à l'esprit est la série "La jeunesse de Blueberry" qui selon moi n'est pas du tout à la hauteur de son original.

Je vous propose un petit voyage : Shenzhen via Persepolis et Pyongyang. vous m'en direz des nouvelles… :-)

"L'incal" est un chef-d'œuvre. J'ai découvert et adoré cette série dans les années 80 (après que Pivot en eut fait l'éloge dans son émission). "Avant" souffre un peu du syndrome des "prequels" (l'antériorité postérieure !), mais reste tout de même intéressante. Alors, sans arriver au niveau de la série originelle, je ne pense pas qu'il s'agisse véritablement d'un "ratage".

A noter que les albums que l'on peut considérer comme de qualité sont parus chez Dargaud (jusque "chez les Belges" donc) et que les suivants (du "Fossé" à machin-tête) chez Albert René. Peut être un changement de politique éditoriale?

Astérix chez les Belges est le dernier album sur lequel René Goscinny a travaillé. C'est après sa mort que Uderzo a lancé sa propre maison d'édition. Si le nom de René Goscinny est resté sur les albums suivants, une chose est claire: Uderzo n'est pas à la hauteur de Goscinny. Bon, au début, il a sans doute continué à exploiter des idées de René Goscinny mais les dialogues ne sont déjà plus à la hauteur, les gags de moins en moins fins, les jeux de mots téléphonés et expliqués comme si on s'adraissait à des imbéciles. En gros, Uderzo a lobotomisé Astérix et, s'il on en juge par le dernier album, l'opération est parfaitement réussie!

Ce qui serait génial, c'est que dans le prochain épisode, le barde Assurancetourix au lieu de chanter écoute Bide & Musique à fond et Obélix transporte une super collection de disques sur son dos pour remplacer le menhir…

On pourra toujours se rabattre sur la pastiche "Aspénix et Obsédix" (cf album école Franco Belge de je ne sais plus quel auteur)

Roger Brunel, paru chez Glénat. Je ne connaissais pas, je vais allez fureter pour voir si ça vous le coup. (Mais ça date, environ 90-2000)

Franchement, Doc, ne te déranges pas pour ça…

Posté par Bigbaba :

Franchement, Doc, ne te déranges pas pour ça…

Bigbaba a raison ça ne casse pas des briques c'est juste pour dire que ça existait. Ce sont des histoires d'une page.

Alors juste histoire de connaitre et d'avoir le prétexte pour acheter encore un livre…

si cette daube est encore éditée, un seul volume suffirait largement… Evite à tout prix celui dont j'ai parlé plus haut (vol 4 je crois ou 5 peut être) et qui contient le cross-over entre tous les héros sans aucune histoire prétexte et avec un dessin dégueulasse à rendre les personnages parfois méconnaissables.
Tu pourrais, par contre, jeter un coup d'œil sur La machine à rêver, bouquin consacré au mythique magazine Métal Hurlant qui se dégageait quelque peu de l'école franco-belge sans en négliger l'héritage toutefois.

Bon bah je dois pas être fait comme tout le monde, car le dernier Astérix j'ai ADORÉ … autant que la bande dessinée "CAMÉRA CAFÉ"

Jamais été fan d'Astérix, mais j'ai lu tous les albums dont le scénario est signé Goscinny, et les deux premiers qu'Uderzo a réalisés seul.
Sans Goscinny, garant d'un esprit très bon enfant servi par des scénarii extrêmement bien ficelés et des répliques toujours drolatiques et truculentes, les aventures ont visiblement sombré dans le gâtisme, aux dires de plusieurs de mes amis bédévores et des nombreux bidonauto-bédévores qui se manifestent dans ce fil. Notre antique Celte national est dans de sales draps.:-(

Je me suis procurée le dernier tome des aventures d'Astérix ! Lamentable est le mot juste! On a perdu l'esprit qui faisait d'Astérix le héros de BD de mon enfance! Des extraterrestres et pourquoi pas le captain Kirk , monsieur Spock et l'Enterprise? Je suis vraiment déçue de ce dernier album…. Pffff ! Quelle tristesse!

Bonne idée(fix) ! Spock et ses oreilles ça fait presque un casque ailé !

Fade et monotone à lire.
Mais ou sont passés les Romains ?
A ne pas recommander

Eh oui, le pauvre Uderzo, apres "l'odyssee d'Asterix" n'arrive plus a mettre la main sur les fonds de tiroir de Gossinny pour trouver des idees originales. Je pensais vraiment qu'il avait touche le fond avec "latraviata" ( le gentil dauphin qui sauve Asterix- youpie!!!-). Mais la d'apres ce que lis, c'est une veritable catastrophe. Je n'ai pas encore vu la chose en Coree et j'espere que les coreens ne tomberont jamais dessus…qu'est ce qu'ils vont se foutre de notre gu#$%&,,:)

Gag : la version en catalan comprend une énorme faute d'orthographe sur la couverture ! Et hop ! au pilon…
Le naufrage continue de plus belle

Posté par lezardpion :

Bon bah je dois pas être fait comme tout le monde, car le dernier Astérix j'ai ADORÉ

NON tu n'es pas seul ! moi aussi j'ai adoré !

Euh, tigrou: Lézard plaisantait, là! é_è

Pour que l'horreur soit complète , il faudrait l'adapter au cinéma avec Christian Clavier dans le rôle d'Astérix

Ah ça c'est sur! On ne pourra faire pire!! Okay! okay! Dingue! En visionnant les deux films adaptés de la BD , j'avais l'impression de voir Les visiteurs qui se seraint encore égarés dans les couloirs du temps… au temps de César quoi… Okay??? Clavier dans le role d'Astérix, c''est sur on peut pas faire pire…. Ah si ! benigni dans le rôle de Pinocchio !

Et Christophe Lambert dans le rôle de Vercingetorix?? c'est pas mieux!!! Qu'est ce que vous lui voulez à Alésia??? Alechia (==> Le bouclier arverne)

Aléchia? Connais pas, Aléchia ! Un peu de chou? mais c'est vrai que lambert dans le rôle de vercingétorix, ça valait son pesant de cacahuètes !

la meilleure conclusion se trouve à l'avant-dernière page de "le ciel…" quand le "waldisnyen" remonde dans sa soucoupe volante en pensant "j'espère que les gaulois vont tout oublier de cette histoire ridicule…" ! éclair de lucidité de uderzo ? dommage, les gaulois ont les moyens d'oublier, nous pas !

non je ne l'ai toujours pas acheté, par contre je l'ai cherché dans le magazin : le présentaoire qui trônait juste à l'entrée est maintenant au fonds du rayon "BD". cela signifie t'il que les ventes n'ont pas été à la hauteur des attentes ? je l'espère, pour que uderzo se ressaisisse…

Ils annoncent que ça se vend bien. Tentative d'intox ? ;o)

4.000.000 d'exemplaires vendus dans le monde, c'est dans les news.

4 millions déjà ? Tu as eu où ce chiffre ?
Je l'ai feuilleté également au Virgin vite fait. C'est vraiment triste. Trois choses me sont venues à l'esprit en reposant le bouquin.
-Uderzo voit une invasion là ou il n'y en a pas. Ce sont les français qui sont allé au Japon pour acheté des dessin animés d'abord et des mangas ensuite (c'est pas cher et ça se vend). Ce que les Japonais vendent à l'étranger est dérisoire par rapport au marché intérieur et leurs productions n'ont aucune vocations internationales.
-Quand on voit le respect et l'admiration qu'on les auteurs japonais pour la BD franco-belge, j'ai honte.
-Asterix n'a jamais été aussi bien animé que par… les Japonais (Astérix de Konami en arcade, 1992). Beaucoup plus réussi, fidèle et élégant que tout ce qu'on a jamais fait chez nous.

Je confirme, cela vient d'une dépêche de presse. 4 millions vendus sur 8 millions mis en vente dans 27 pays. La France et l'Allemagne représentant un peu plus de la moitié des ventes.

Toutes ces remarques me rassure je ne l'achéterai pas ni me le ferait offrir par mes parents. De la science-fiction, je ne vois vraiment pas l'intérêt, c'est vraiment dommage car il y a des faits historiques dans les albums précédents notamment en histoire du droit ( d'ailleurs un de mes profs de Fac en droit les recommandent mais je pense que celui-là est a oublié) et en plus moi qui en fait la collection je ne la terminerai pas avec une Bd si nulle. J'ai d'ailleurs eu la machine à remonter le temps de Spirou et je n'ai pas du tout aimé.

J'aime beaucoup ce commentaire d'Uderzo à propos des 4 millions d'exemplaires vendus : "Je ne m'explique pas ce succès".[l'article de Yahoo!] Il prend un sens intéressant après la lecture de ce fil !

Très intéressant les enfants j' ai lu tous vos messages avec attention…Personnellement j ai adoré astérix étant enfant avec les idées savoureuse de tonton rené…. puis ça a commencé a dévier….et d' après vos commentaire uderzo a assassiné astérix (christian clavier et quelques acteurs ou réalisateurs avaient déja commis un génocide à mon sens sur le petit village gaulois….)
Je n' ai pas encore acheté le bouquin mais je pense que je vais juste le lire en magasin….
Par contre j' hésite a partager les 8,50 euros entre tout les bidonautes m' ayant permis d économiser 0.85% de mon smic mensuel….
.

Tu peux les offir à l'asso, elle en fera bon usage ! :D

eh bien gdem2408 étant donné que j attendais la paie de novembre pour adhérer à l assoc' mes 8.50euros iront bel et bien à B&M!!!!!!

Il y a eu un article qui reprend ces critiques dans Libé vendredi 21 octobre.

Tiens, pour les nostalgiques du Grand Goscinny et du Divin Gotlib, je viens d'apprendre qu'une intégrale des "Dingodossiers" était sortie il y a quelques jours. Tous ceux qui ont gardé leurs sous en n'achetant pas le dernier Astérix vont pouvoir se l'offrir !

Eh ben, je n'en reviens pas, un fil sur le dernier Astérix a été ouvert sur un forum américain à 93% où je suis aussi inscrit (rotharmy.com, site consacré à la base à David Lee Roth mais où on parle de tout et n'importe quoi).
C'est un Portugais qui l'a ouvert, puis un Allemand et un Canadien (anglophone) qui ont répondu les premiers. Et ils sont fans! Ils ont eux aussi remarqué la baisse de qualité dans les scénarios depuis qu'Uderzo est seul aux commandes.
Etonnant, non? En tous cas, moi ça m'a bluffé!

Vous avez pris le ciel sur la tête ou quoi !!!
Dommage pour des admirateurs de critiquer de la sorte !
C'est petit comme Astérix et trop gros comme Obélix !
Bande de mécréants, cracher dans la soupe ne nourrit pas !
Aux BDtistes frustés, passez à Dora !!!!!!

ça sert à rien de se voilé la face, l'album est mauvais, c'est tout. C'est pas parce qu'Astérix est un monument de la culture française qu'il est parfait !
Et puis on a tendance à oublier que la critique a généralement une optique constructive. De toute façon, c'est pas les critiques de ce dernier album qui enlèveront de la valeur aux précédents qui étaient très bons (à part peut-ètre Astérix et Latraviata).

J'ai lu tout ce qui précède. Pas un bidonaute pour se mettre à la place d'un enfant de 8 ans. En terme de littérature graphicoidale d'émanation narrativo-psychanalytique émotionnelle appliquée, autrement dit: de BD, Astérix reste une œuvre tout à fait valable offrant un bon moyen de détente à un gosse. La véritable raison d'^etre d'Astérix, finalement. Et vous, les fans de la première heure, lui en demandez sans doute un peu trop. C'est à dire de contenter tout le monde. Mon filleul (presque 8 ans) se fend la poire en ce moment en lisant l'avant-dernier opus de la série et ce n'est pas moi qui lui retirerai l'album des mains.

Posté par frvi :

Astérix reste une œuvre tout à fait valable offrant un bon moyen de détente à un gosse. La véritable raison d'^etre d'Astérix, finalement.

Ah bon? Je ne crois pas que Goscinny avait en tête de plaire seulement aux gosses de 8 ans quand il écrivait les albums d'Asterix.
Du temps de Goscinny, au moins, il y avait deux niveaux de lecture (voire même trois parfois). L'album pouvait tout aussi bien contenter le gosse de 8 ans pour l'intrigue (souvent simple) mais aussi les plus grands avec les nombreux gags et les références à l'actualité. les férus d'histoire y trouvaient également leur compte avec les nombreuses références historiques que l'on pouvait y trouver. Ca s'appelle le talent. Uderzo est un bon dessinateur, c'est indéniable mais comme scénariste, sans être méchant, je dirais qu'il est mauvais.
Quand j'étais môme, j'adorais "le bouclier arverne" parce que ça me faisait rire "les mecs qui parlent comme cha ch'est rigolo" et puis le coup des mecs tout noir après avoir été dans le charbon c'était aussi bien marrant. Je l'ai relu plus tard et j'ai découvert plein de trucs que j'avais pas capté comme les références historiques et les jeux de mots savoureux.
Cette redécouverte de l'album, je ne crois pas que ça arrivera à ce fameux gosse de 8 ans. L'album d'Asterix finira dans un carton avec ses albums des télétubies dans quelques années pour ne plus en sortir
Je cherche encore le second degrés dans le dernier album. Dans le fait que les méchants extra-terrestres c'est les japonais? Super subtile dites donc.
Nan, pour moi Astérix est mort avec Goscinny et chaque fois qu'Uderzo sort un album d'Asterix, il profane la tombe de Goscinny. Voir Asterix se battre contre des extra-terrestre ou parler avec Flipper le dauphin comme dans Latraviata ca me fait vraiment chier.
Alors, de deux choses l'une, ou Uderzo trouve un scénariste, un vrai comme Morris l'a fait pour Lucky Luke ou il clôt les aventures d'Asterix et il crée une nouvelle B.D pour les gosses mais de grâce, qu'il laisse le cadavre de Goscinny tranquille.

Posté par scaracrabe :

Alors, de deux choses l'une, ou Uderzo trouve un scénariste, un vrai comme Morris l'a fait pour Lucky Luke

Laurent Gerra va écrire un Astérix ?

Je suis d'accord avec les vitupérations de scaracrabe.
Il FAUT savoir s'arrêter et envoyer paître les éditeurs qui demandent du volume.

Posté par frvi :

Bon, je retourne à d'autres lectures plus saines: Achille Talon. Héhé.

C'est pas comme ça qu'il faut dire. Il faut dire : "Bon, je retourne à d'autres lectures plus saines : Achille Talon. Hop !"…

Maintenant qu'on a à peu près fait le tour de la critique du dernier album, il serait peut-être intéressant de faire bifurquer un peu ce fil (sans avoir besoin d'en ouvrir un autre, pitié pour nos admins).
Puisqu'on s'accorde tous pour reconnaître la qualité de cette série, j'aimerais connaître l'album d'Astérix préféré des bidonautes.
Pour cela, il faut voter en me donnant ton tiercé gagnant (si si, tu sais, les trois albums qu'on ne donnerait même pas à son petit filleul ; même s'il promettait de se laver les mains avant de les lire).
Ton préféré number one recevra donc 3 points, ton deuxième sur le podium recevra 2 points ; tandis que ta dernière marche du podium se contentera d'un seul point.
Je donne l'exemple avec mon vote :
1er : la Zizanie : 3 points
2ème : Astérix en Corse : 2 points
3ème : Astérix et le Chaudron : 1 point.
Je mettrai à jour épisodiquement la grille récapitulative ci dessous
(et qui te servira de pense-bête… hein ? avoue… tu en as perdu de vue quelques-uns, hein ?).

mon Top 3 Lézardien:
1er: Astérix aux Jeux Olympiques
2nd: Les lauriers de César
3ème: Astérix et le chaudron

Tiens j'aime bien le chaudron aussi (sur la confiance la quête et la trahison)

1er Obélix et compagnie (il est tellement actuel !)
2è Astérix et le chaudron
3è Astérix aux Jeux Olympiques

Posté par lezardpion :

je n'arrive pas à reconnaitre celui dans lequel, ils font les 10 travaux d'Hercule

Je pense que tu fais allusion aux "Douze travaux d'Astérix", qui ne peut pas vraiment être considéré comme un album ; puisque c'est un dessin animé.

ça se voit qu'y fait pas beau :D

Mes souvenirs sont lointains mais je tente ce tiercé :

1° Astérix et le chaudron
2° Astérix en Corse
3° Astérix et les Goths

et en bonus je cite quand même les fameux 12 travaux d'Astérix en film, à qui je dois mes plus beaux fous-rires d'enfant :D

Un petit tour dans la maison qui rend fou ?

1° Le Devin (personne ne nous a jamais lu et personne ne nous lira !)
2° Astérix en Corse (elle te plaît pas ma sœur ?)
3° Astérix chez les Helvètes (plat !)

Classement assez arbitraire simplement dû à mes répliques favorites que je cite ^^

Mon scaratop :)

1. Le bouclier arverne (les gaulois sont dans la pleine:)
2. Astérix et Cléopâtre (le dessin animé est pas mal non plus mais le film de Chabat est moyen)
3. Astérix chez les belges (ça est frugal????)

Bien difficile de réduire mon top 5 à 3 titres seulement et à les mettre dans l'ordre. Voici donc avec une des raisons.

1. Astérix et les Goths (pour les plans de bataille)
2. Astérix chez les Bretons (pour le breton parlé)
3. Astérix légionnaire (pour le côté européen et plus du groupe)

1. Astérix en Corse
2. La serpe d'or
3. Le cadeau de César

Une amorce de commencement de début d'entame de légère tendance commence à se dessiner…
La Corse en tête pour l'instant ; on va attendre que tous les bédéphiles redécouvrent ce fil et votent.

Voici mon top 3

1. Astérix et les Normands (Grossebaf, leur chef, m'a toujours bien fait rire)
2. Astérix chez les Helvètes
3. Le bouclier Averne

Posté par frvi :

Dans pas longtemps, on nous demandera de faire pareil avec Tintin :)

Bien sûr, la grille de vote est déjà prête !
Il faut bien occuper les gosses… et pendant ce temps là, on ne dit pas de mal du monde.

Arkatop:
1- Les Lauriers De César ( Farpaitement!)
2- Le Domaine Des Dieux ( Il ne faut jamais parler sêchement à un Numide!)
3- Asterix En Hispanie ( Chaque hiver les Ibères deviennent de plus en plus rudes!)

1 : Astérix et le chaudron
2 : Le bouclier Averne
3 : Astérix en Corse

le Combat des Chefs
les Helvètes
en Corse

Je corrige ( la prochaine fois je poste avec ma collection d'Asterix à porté de main)
donc:
1- Les Lauriers De César ( Farpaitement!)
2- Le Domaine Des Dieux ( Il Ne Faut Jamais Parler Sêchement A Un Numide)
3- Asterix En Hispanie ( Chaque Eté Les Ibères Deviennnent Plus Rudes!)

1 - Astérix en Corse
2 - Astérix et les Bretons
3 - Obélix et compagnie

Mon préféré de chez préféré c'est sans conteste Le Bouclier Arverne, ensuite je pense à Astérix En Corse

Pour mon troisième ça va être dur, mais je pense que Le Tour de Gaule doit être un de ceux que je relis le plus souvent.

Posté par hre mgbye :

Mais bon, tous les "Uderzo / Goscinny" sont sympas, y'a pas une franche évolution comme celle qu'à connu Tintin, donc le choix n'est pas évident.

Dura lex sed lex !
Il y en plusieurs déjà cités à qui j'aurais moi aussi donné de petits points au passage !
Mais il faut bien établir une règle…

Le Bouclier Averne
La grande traversée
Astérix et Cléopâtre

Dur dur de choisir parmi tous ces albums (presque) tous aussi bien les uns que les autres …
Je mettrais quand même :
1. Le tour de Gaule
2. Astérix légionnaire
3. Astérix en Hispanie

Je suis désolé, mais je voulais revoter une fois de plus pour Astérix en Corse, et c'est impossible…
Je trouve cela désolant de bafouer tout l'esprit de ma belle île…
M'enfous, je vous envoie les votes de deux amis, qui malheureusement ne peuvent pas voter car ils n'ont pas d'ordinateur…
Luis Mariano vote pour : Astérix en Corse
Pascal Paoli vote pour : Astérix en Corse
Ces votes sont à prendre en compte selon les règles de toutes bonnes démocraties…

T'es corse YannTala ? Parce que pour un corse, tu m'as l'air très bavard…

Les albums réalisés en solo par Uderzo n'ont encore aucun point…
Oui, bon.
Pas la peine d'en rajouter une couche.

Puisqu'il faut bien choisir, et même si c'est très réducteur :
-Astérix en Corse (Comme tu vois, toujours belle, mais bavarde comme une pie) ;
-Astérix et Cléopâtre (Tous ces soucis me font tourner les sangs. Les crocodiles vont me trouver immangeable) ;
- Les lauriers de César (Delendan Carthago, comme disait Caton le Grand).

Mais tout dans Goscinny-Uderzo est bon. C'est comme dans le sanglier…

Le Tour de Gaule (Oh oui, Faimoidususcus chéri !)
Astérix légionnaire (avec un T comme Timeo Danaos et Dona Ferentes : celle-là,je l'ai lue à sept ou huit ans et enfin comprise à seize !)
Astérix chez les Bretons (Oh ! Une abandonnée charette ! Quel morceau de chance pour un voleur de charettes !)

Posté par Pagerolau :

Pas la peine d'en rajouter une couche.

Nenjetepus !

1-Obélix et compagnie
2-Le tour de Gaule
3-Astérix en corse

1- La Zizanie (pour les cours de guerre psychologique)
2- Obélix et Compagnie
3- Astérix chez les Bretons

"La Corse" : toujours une franche longueur d'avance…
Mais "Le Chaudron" est à présent un troisième menacé !

Merci à ceux qui participent à ce vote, à l'importance cruciale pour le devenir de l'humanité.

Le Bouclier Averne tiens toujour la corde…!!!

a-R-verne, le bouclier, svp… du nom du peuple gaulois qui lui a donné son nom.

Pour l'avoir suivi de semaine en semaine à l'époque dans "Pilote" (mâtin quel journal) je me souviens encore de la déception qu'avait apporté "Le Chaudron" à toute ma famille (et nous étions nombreux !) C'était la première fois que Goscinny semblait se relâcher, malgré quelques bonnes trouvailles, et ce fut confirmé quelques années plus tard avec "Le Cadeau de César". Ca me fait tout drôle de voir ce Chaudron porté aux nues !

Posté par Gozette et Gogo :

Ca me fait tout drôle de voir ce Chaudron porté aux nues !

Pourtant c'est un album qui traite d'un sujet plus profond que d'autres. ça change d'Astérix chez les "untels" qui s'apparente plus à une "carte postale" ironique sur les travers de nos voisins européens

Dans le Chaudron, il y a une espèce de quête qui échoue a chaque fois. Astérix va de galère en galère sans jamais remplir le chaudron (alors qu'il est persuadé à chaque fois qu'il va le remplir).
De plus la fin est terrible lorsqu'il comprend qu'il a été manipulé par Moralélastix. C'est tout cela qui me fait aimer le chaudron, qui donc est un peu à part dans la collection des astérix

Posté par Schultzy :

La Zizanie (pour les cours de guerre psychologique)

Pas que je vote pour celui-là, mais ça me fait penser que j'ai mis longtemps à capter le sens des manipulations de Détritus (dont celle-ci…) dans cet album.

Alors, voici mon vote: en premier, astérix chez les Belges, ne serait-ce que pour ce "Trévires, Nerviens, Eburons, Aduatiques, Morins et Ménapiens sont nos prénoms, Belge est notre nom de famille", ensuite Astérix en Corse et en troixième le Domaine des Dieux…

1 - Astérix Légionnaire
2 - Astérix en Hispanie (parce que chaque été, les ibères deviennent plus rudes, et parce que Pépé a fait des émules)
3 - Astérix et Cléopatre (pour les couettes de Tournevis, assistant d'Ammonbeaufis)

Posté par ploum la chenille :

1 - Astérix Légionnaire

- On va faire une pause
- Pause toujours, on continue.

Un premier bilan après tous ces votes…
On ne peut que remarquer l'homogénéité de la série, quand elle est scénarisée par Goscinny : beaucoup d'albums ont reçus entre trois et six points ; très peu de bredouilles. Chacun d'entre vous a trouvé des qualités ou des émotions à tel ou tel album.
Un seul album se détache plus nettement (la Corse), mais il reste beaucoup de deuxièmes ou troisièmes potentiels.
C'est très bon signe.

Si Astérix te sort à présent par les yeux, tu peux toujours aller voter pour l'album préféré de Tintin. C'est ici…

1-Astérix Gladiateur
2-Astérix chez les Belges
3-Astérix aux Jeux Olympiques

Beaucoup plus difficile à choisir que pour Tintin! ( pourtant à priori je préfère Tintin!)
1) Le tour de Gaule ( sympa la découverte des spécialités régionales!)
2) Le domaine des dieux ( pour les Romains: j'adore l'architecte foireux, le couple de gagnants et les touristes romains qui envahissent le village!)
3) Astérix légionnaire ( pour le petit groupe de légionnaires multi ethniques et les traductions simultanées!)

1- Chez les helvètes (j'adore la scène dans la banque ^^)
2- Astérix et Cléopâtre
3- Le domaine des dieux

Ca fait très longtemps que je ne les ai plus lu! je ne me souviens pas de tous! (surtout les premiers et les derniers)
1 : la zizanie
2 : les lauriers de César
3 : les JO

j'ai trouvé le dernier mauvais bien sûr, mais quand même moins mauvais que les derniers précédents. Plutot une sorte de "testament" foutraque ou l'auteur se moque et détruit sa propre création devenue désuète (malgré les chiffres de vente toujours énormes!) dans le délire 'nimportequoisque' de la BD mondiale actuelle. Une facon de s'assurer qu'il n'y aura plus jamais d'Astérix possible après ca. ( on parie que de toute facon ce sera le tout dernier album ?) Uderzo avait déjà fait un peu la même chose dans le premier album après la mort de Goscinny "le grand fossé". ( qui sombrait aussi dans le délire 'nimportequoi')
voila, c'était la minute psy. Et on a le droit d'être pas d'accord.; )

1- Astérix et les Normands
2- Astérix et Cléopâtre
3- Astérix et les Goths

Posté par Olga71 :

Plutot une sorte de "testament" foutraque ou l'auteur se moque et détruit sa propre création. Une facon de s'assurer qu'il n'y aura plus jamais d'Astérix possible après ca.

Je pense assez comme toi…

Et un petit changement sur le podium :

Pagerolau, dans le prochain classement intermédiaire, pourrais-tu corriger ce "bouclier Averne" que je ne saurai voir par un "Arverne" de meilleur aloi? Il t'en remercie d'avance :)

Posté par scaracrabe :

Pagerolau, dans le prochain classement intermédiaire, pourrais-tu corriger ce "bouclier Averne" que je ne saurai voir par un "Arverne" de meilleur aloi? Il t'en remercie d'avance :)

Farpaitement..!!

Et "Alégia"..!

Qu'eche que vous lui voulez a Alégia..!!

Posté par scaracrabe :

Pagerolau, pourrais-tu corriger ce "bouclier Averne" par un "Arverne" de meilleur aloi ?

Bon dieu, mais j'ai cette horrible faute de frappe sous les yeux depuis le début ; et je n'ai rien remarqué !
On ne relit jamais assez… Merci Scara !

En attendant, la preuve est faîte : les albums d'Uderzo en solo n'ont pas récolté un kopeck…

J'ai ma petite idée sur la signification très symbolique du "n'importe quoi" du dernier Astérix : Je crois que pour son tout dernier album ( c'est probablement le tout dernier Astérix, Uderzo a 80 ans) Uderzo a voulu se faire plaisir en "confrontant" Astérix présenté comme le dernier rempart de la BD européenne (franco-belge) face aux "envahisseurs" étrangers américains (le gentil extra-terrestre à la Walt Disney qu'il admire) et japonais (le méchant extra terrestre manga qu'il n'aime pas) qui veulent lui piquer son secret (la potion magique) (=le secret de la longévité et du succès d'Astérix) Et bien sur les gentils gagnent à la fin.
Bien sur, c'est un peu ( beaucoup ?) prétentieux et sans intérêt pour le lecteur, mais on ne peut pas reprocher à un "vieux" monsieur de vouloir inscrire de son vivant son personnage au panthéon de la BD mondiale. Il vaut mieux devenir un "mythe" vivant que mort. Même si c'est prétentieux, on peut le comprendre et lui pardonner.
Que pensez vous de cette théorie ?

Alors moi je dirais que le meilleur Astérix de ces derniers temps, c'est-à-dire celui qui est le plus proche de l'esprit de Goscinny reste encore le film avec Jamel "Cours, Asterisme! ", Baer "Nil, nil…", etc… C'est à dire qu'il y a des GROS anachronismes, du niveau de la "Via Romana VII" bouchée au moment des vacances, dans le Tour de Gaule, je crois ; des trucs hyper franchouillards et intraduisibles dans d'autres langues (comment traduire en tamoul le nom de "Courdetenis" l'égyptien dans Astérix Gladiateur- un petit cours de tennis et deux égyptiens qui jouent au tennis dessus ?).
Les albums ont baissé radicalement depuis la mort de Goscinny. point.

Posté par eric1871 :

Y'a que des fans de l'école franco-belge ici ou quoi ?

ba oui.

Posté par fairybrother :

C'est à dire qu'il y a des GROS anachronismes, du niveau de la "Via Romana VII" bouchée au moment des vacances, dans le Tour de Gaule, je crois ; des trucs hyper franchouillards et intraduisibles dans d'autres langues (comment traduire en tamoul le nom de "Courdetenis" l'égyptien dans Astérix Gladiateur- un petit cours de tennis et deux égyptiens qui jouent au tennis dessus ?).

Y aussi les injures gauloises qu'ont veut pas traduire mais on traduit une injure goth en gaulois…

Posté par fairybrother :

Posté par eric1871 :

Y'a que des fans de l'école franco-belge ici ou quoi ?

ba oui.

Même pas vrai : y'en a qui collectionnent les Mickey Parade

Posté par eric1871 :

Posté par fairybrother :

Posté par eric1871 :

Y'a que des fans de l'école franco-belge ici ou quoi ?

ba oui.

Même pas vrai : y'en a qui collectionnent les Mickey Parade

c'est vrai, les Mickey Parade, ce n'est pas franco-belge : c'est italien.

1. Astérix en Corse
2. Astérix chez les belges
3. Astérix chez les bretons

je pensais faire cette reponse quand j'ai lu le thread il y a qques mois et pis j'ai oublie, et pis j'ai demenage, et pis, et pis… enfin bref !
En faisant une recherche sur le dernier film Asterix, je re-tombe sur vos messages et je re-pense a ce que je voulais ajouter (sais pas si tout le monde suit ma pensee tortueuse, mais, bon…)

Je vois quand meme un bon point pour cet album : mes enfants, tres jeunes, et imbibes par leurs copains d'ecole de:
-personnages muscles en collants moule-boules (relaye a la tele par les bandes-annonces des recents films qui se considerent la "8eme Marvel du Monde"),
-ou bien de personnages en grenouilliere type "Disney",
-ou encore des man(bas de) gas(mme) qui s'exportent par chez moi alors que les bons mangas restent en pays nippon (comme le souligne Pilot),

Bref, je leur ai lu ce dernier album d'Asterix et ils ont adore. cela m'a permis de leur dire "ah! mais il y en a d'autres!" et d'enchainer sur Asterix et Cleopatre, Le tour de Gaule et finalement toute ma collection qu'ils ont devore darre-darre et ils en redemandent! Cet album a le merite de leur avoir servi d'initiation au monde d'Asterix, tout en reprennant des elements qu'ils connaissaient deja.

Resultat des courses : les swarzi volants, les robots, le gokiburi en armure… oublies ! Maintenant, ils adorent Asterix pour ce qu'il est (la potion magique, la bagarre avec les poissons, Assurancetourix ligote pendant le banquet…), et ont laisse de cote cette histoire abracadabrantesque en comprenant bien qu'elle n'etait pas representative du reste de l'œuvre.

Posté par Mout! Mout! Mout! :

Je vois quand meme un bon point pour cet album […]

Bref, je leur ai lu ce dernier album d'Asterix et ils ont adore. cela m'a permis de leur dire "ah! mais il y en a d'autres!" […] et ils en redemandent! Cet album a le merite de leur avoir servi d'initiation au monde d'Asterix, tout en reprennant des elements qu'ils connaissaient deja.

[….] Maintenant, ils adorent Asterix pour ce qu'il est (la potion magique, la bagarre avec les poissons, Assurancetourix ligote pendant le banquet…), et ont laisse de cote cette histoire abracadabrantesque en comprenant bien qu'elle n'etait pas representative du reste de l'œuvre.

Bah dans ce cas là…valait carrement mieux commencer avec un vrai album d'Asterix plutôt qu'avec un ersatz infâme.

Si ce thread est toujours d'actualité :
1. Astérix chez les Bretons ("la magique potion", "secouons nous les mains")
2. Astérix légionnaire (poil aux nerfs)
3. Le devin (je lis très bien dans les entrailles de …)

    J'avoue, j'ai craqué, j'ai acheté le 34ème tôme des avantures de notre petit gaulois préféré…

    Bon, ça commence très mal : Un édito signé "Astérix", ou Uderzo, je suppose, rappelle qu'il a 50 ans, qu'il a eu deux pères, que l'un (Goscinny) est mort en 1977, soit 18 ans après la création de ses héros, et que la décision a été prise de continuer l'histoire. Que dans les 32 années qui ont suivi, 10 nouvelles aventures ont été écrites (contre… 24 dans les années Goscinny), et qu'il fallait que l'auteur y croie car "Encore et toujours, pour certaines âmes charitables, ce serait tâche perdue ca l'un sans l'autre il ne pouvait plus y avoir d'espoir. Or le pari est gagné et le succès de nos aventures ne s'est jamais démenti".

    Si on parle du succès commercial, certes…

    Et une petite conclusion dont j'ai du mal à saisir le sens : "C'est ainsi que nous avons appris que les imbéciles possèdent cette immense vertu de toujours croire à ce qu'ils pensent, ce qu'ils disent, et ce qu'ils écrivent…" La question étant : qui sont les imbéciles ? Ceux qui ont cru à Uderzo en solo, ou ceux qui n'y ont pas cru ?

    Deuxième éditorial, signé Anne Goscinny, venant rappeller, de manière moins abrupte, qu'elle cautionne la reprise de la création de son père par son co-auteur.

    Bref, ça donne l'impression que les critiques formulées après le naufrage de l'album précédent ont été cette fois entendues; si ce n'est que la réponse qui y est apportée est "on s'en fout, notre objectif est atteint, ça se vend, bonjour chez vous".

    Après cette mise en bouche, et le naufrage progressif de la série, on est en droit de s'attendre au pire. Ben non. Ça ne restera pas un grand Astérix, mais ça se lit sans trop hérisser le poil. Disons que c'est à peu près du niveau de "La rentrée gauloise", compilation de petites histoires parues à diverses époques. Sauf que là tout est nouveau, à part un texte de 1966.

    Ça cause de tout et de rien, ça part un peu dans tous les sens, il n'y a pas vraiment d'histoire, c'est plus un bouquin "autour" d'Astérix qu'une aventure d'Astérix. Y'a des hommages à toutes les pages, à Franquin, à Dany (et là j'applaudis, même si je me demande qui à par moi se souvient des "Aventures d'Olivier Rameau") mais pas à Greg, à Arcimboldo, David, Courbet, César, (pas Jules, celui des compressions), Christo, Munch (hélas à chaque fois lourdement souligné d'un "hommage à…" qui enlève tout le plaisir du clin d'œuil !) Les Beatles (le pastiche de l'album "Voie Romaine" est assez sympa) Madness et un obscur chanteur de disco-funk mort il y a quelques mois dont j'ai oublié le nom…

    Bref, une conclusion presque plausible à l'œuvre. Autant j'étais navré que ça se termine sur "Le ciel lui tombe sur la tête", autant là je dis "Tu peux mourir en paix, Albert Uderzo, ton œuvre est achevée…"

Ben en fait, Uderzo n'a pas vraiment prévu d'emmener Astérix dans la tombe : "Il doit vivre après moi !"

Hre > oui oui, on est quelques autres à se souvenir de l'univers doucement surréaliste d'Olivier Rameau ; et surtout de la délicieuse Colombe Tiredaile.

Quant à ce dernier opus gaulois, je devrais le découvrir samedi qui vient ; je ne m'attend pas à un miracle, mais au moins j'espère ne pas être totalement affligé.

Posté par Claude Bukowski :

Hre > oui oui, on est quelques autres à se souvenir de l'univers doucement surréaliste d'Olivier Rameau ; et surtout de la délicieuse Colombe Tiredaile.

Moi de même ; j'ai découvert "la merveilleuse odyssée" dans le journal Tintin à l'époque, et Colombe fut sans aucun doute la première fille dont je suis tombé amoureux !

Posté par Gozette et Gogo :

Posté par Claude Bukowski :

Hre > oui oui, on est quelques autres à se souvenir de l'univers doucement surréaliste d'Olivier Rameau ; et surtout de la délicieuse Colombe Tiredaile.

Moi de même ; j'ai découvert "la merveilleuse odyssée" dans le journal Tintin à l'époque, et Colombe fut sans aucun doute la première fille dont je suis tombé amoureux !

Je m'associe !
Et j'ignore s'il est encore trouvable aujourd'hui, mais il y eut jadis un numéro des "Cahiers de la BD" consacré à Dany, avec notamment de merveilleuses illustrations représentant Colombe.

Pour les collectionneurs, signalons aussi que la société "Leblon-Delienne" a déjà produit plusieurs figurines à son effigie (ainsi qu'une autre la représentant dans la voiture d'Olivier Rameau avec ce dernier). Aussi magnifiques que chères, on trouve peut-être encore ces éditions épuisées sur les marchés "parallèles"…

Posté par Snark Hunter :

Posté par Gozette et Gogo :

Posté par Claude Bukowski :

Hre > oui oui, on est quelques autres à se souvenir de l'univers doucement surréaliste d'Olivier Rameau ; et surtout de la délicieuse Colombe Tiredaile.

Moi de même ; j'ai découvert "la merveilleuse odyssée" dans le journal Tintin à l'époque, et Colombe fut sans aucun doute la première fille dont je suis tombé amoureux !

Je m'associe !
Et j'ignore s'il est encore trouvable aujourd'hui, mais il y eut jadis un numéro des "Cahiers de la BD" consacré à Dany, avec notamment de merveilleuses illustrations représentant Colombe.

J'avoue que j'ai craqué aussi en son temps sur la jolie Colombe. avec Natacha en plus du côté de chez Dupuis, il y avait de quoi émousser nos jeunes sens ^^.
J'ai également le plaisir d'avoir le dit Cahier dans ma collection, ainsi que plusieurs autres (dont ceux sur Franquin, Jijé, Tillieux…)
Que du bonheur que ces Cahiers de la BD !
Ca nous change de nos pauvres Gaulois. René a encore dû se retourner une fois de plus dans son cercueil…

Il y avait en effet de quoi nous émoustiller…

Hum ! J'en ai même trouvé de plus osées encore… mais je ne vous les posterai pas céans, je préfère vous laisser les chercher et les découvrir.

N'éventons pas le mystère !

On parlait de quoi ? Ha oui, d'Uderzo !

Tant qu'à continuer le hors-sujet (tant, visiblement, le dernier "Astérix" n'évoque rien à personne, ni en bien, ni en mal…)

Les illustrations "coquines" de Colombe sont extraites de deux portfolio d'une douzaine de planches chacuns, que je n'ai hélas pas.

Par contre, le parrallèle "Olivier Rameau / Astérix" est intéressant : Le dernier tôme écrit par Greg, "L'océan sans surfaces" est l'un des plus faibles des douze. Le suivant ("Les disparus du Bayou Plalah"), écrit par Dany seul (pour cause hélas de décès de Greg) offre à la fois un renouveau graphique fort bienvenu (l'image gagne en densité, en profondeur), et une histoire beaucoup plus réjouissante. Bref, la mort d'un des deux pères (et quel père !) ne signifie pas forcément que la série doit devenir n'importe quoi…

oui ben après avoir jeté un coup d'œil au truc, je souscris complètement à l'analyse que tu as faite un peu plus haut

Il y a de tout dans les reprises après le décès de leur auteur, du meilleur au pire : Blake et Mortimer ont été "continués", avec des critiques en tous genres, dithyrambiques et péjoratives, Johan et Pirlouit, et Benoit Brisefer plutôt bien repris par le fiston à Peyo. Il y a aussi la catastrophe de Spirou remis à toutes les sauces par différents auteurs. Il m'arrive parfois de rêver à ce qu'aurait pu être Tintin sans le cadenassage actuel par les héritiers.

Astérix est la preuve qu'un album sans scénariste ne vaut rien. Astérix est une coquille vide depuis la galère d'obélix. Les albums avant tenaient encore la route. Le problème de la reprise d'astérix est que ça ne sera jamais comme avant même avec le meilleur dessinateur et scénriste du moment. On peut le voir avec les nouveaux lucky luke qui se laisse lire mais sans plus. Laissons les monstres sacrés au panthéon de la BD et sortez de la nouveautés mais surtout de l'inédit messieurs les dessinateurs.

Posté par baxter :

Il m'arrive parfois de rêver à ce qu'aurait pu être Tintin sans le cadenassage actuel par les héritiers.

… C'est vrai que, revue et corrigée par Serpieri, la Castafiore, ça pourrait devenir carrément sauvage ! Quant aux Dupon(d/t), on leur garde juste la moustache et on les relooke façon Glenn Hughes ! (… celui des "Village People", pas le métalleux)

D'après les dernières nouvelles, un album d'Astérix doit paraitre en octobre 2013. Ils se passeraient chez les pictes (écosse du nord) et un nouveau scénariste devraient s'occuper de l'histoire.

… Alors on peut sans doute s'attendre à des scènes d'ébriété dans ce futur album, tant il est vrai que la franchise d'Astérix, aujourd'hui, c'est un peu devenu "Picte et saoûl" !

Il ne pourra pas être pire que le précedent. Mon podium ce serait : 1.la zizanie 2. Astérix en hispanie 3. Astérix légionnaire. Pour ce dernier,j'apprécie le vent d'anarchie que font passer les 2 héros dans l'organisation millimétrée de la légion.Il y a un peu le même esprit quand ils sont gladiateurs.

    Finestras ayant posté le premier avril, on pourrait croire à un poisson, sauf qu'effectivement il est annoncé depuis quelques mois.

    J'ai acheté récemment quelques Lucky Luke « nouvelle série », sans Morris, avec des scénaristes, et ce ne sont que des pastiches médiocres : soit c'est une aventure lambda d'un héros doté de toutes les vertus dans un far-ouest tout mignon, soit, et c'est pire, ils essaient de faire « du Goscinny », et c'est lourd, sans grâce, ça tombe à plat.

    Je ne peux que bénir Hergé d'avoir bétonné son œuvre, il l'a ainsi rendue immortelle…

J'y ai pensé ! L'avantage d'annoncer quelque chose un 1er avril, c'est que si on se plante, on peut faire passer ça en (bonne ?) blague. Si il y a eu un poisson d'avril sur B&M, je ne l'ai pas vu.

    Bon, alors, « Astérix chez les pictes », ça donne quoi ? Je l'ai croisé au parc du même nom où j'ai emmené la famille aujourd'hui, mais j'ai hésité à l'acheter, comme l'abominable « Le ciel lui tombe sur la tête », par fidélité aux livres de l'époque Goscinny. Les quelques critiques que j'ai lues semblent le situer en-deçà de ceux de la grande époque, mais nettement au-dessus de ceux faits par Uderzo seul. Alors, vous l'avez acheté ? Lu ? Un avis ?

Feuilleté, et je suis tombé nez à nez enfin nez à gueule avec le monstre du Loch Ness. Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah!

    Oui, ça m'a fait un peu le même effet. Comme « La galère d'Obélix » et l'intervention de je ne sais plus quelles créatures mythologiques. Cette troisième irruption du fantastique dans cette BD, alors que ce n'était pas inscrit dans ses gènes (en dehors des druides et de leurs réalisations, faut bien dire) ne me fait pas un excellent effet.

L'année dernière, dans un magasin je l'ai feuilleté et décidé de ne pas l'acheté …

Je l'ai eu en cadeau pour noël. Je l'ai donc lu en intégralité. Franchement, il est (un peu) mieux que "Le ciel lui tombe sur la tête" mais ca vole pas haut !

Ou alors c'est moi qui change et mon jugement avec …

Posté par hre mgþýe :

    Oui, ça m'a fait un peu le même effet. Comme « La galère d'Obélix » et l'intervention de je ne sais plus quelles créatures mythologiques. Cette troisième irruption du fantastique dans cette BD, alors que ce n'était pas inscrit dans ses gènes (en dehors des druides et de leurs réalisations, faut bien dire) ne me fait pas un excellent effet.

Pour Le ciel lui tombe sur la tête, on peut carrément parler de science-fiction.

J'ai feuilleté Astérix chez les Pictes peu après sa sortie, mais ça m'a fait un peu le même effet que le Lucky Luke co-écrit par Laurent Gerra (La belle Province): ce n'est pas mauvais en soi, mais on est loin des classiques de la série. C'est là qu'on est heureux que les héritiers de Hergé ne permettent pas de reprise de la série par un autre auteur (ça compense avec des gens comme la fille de Peyo qui cautionne et participe à la création des atroces films des Schtroumpfs…*)

Cela dit, des séries comme Spirou ou Blake et Mortimer sont passées entre les mains de nombreux auteurs différents et s'en sortent plutôt bien.

Spirou est quasiment une création collective de ses divers auteurs, dès le départ même s'il a été officiellement créé par ROB-VEL,c'est plus sa femme Blanche Dumoulin et le peinte Luc Lafnet qui l'ont fait vivre, et depuis chaque auteur a apporté des éléments à la BD (de façon inégale, FRANQUIN a vraiment apporté beaucoup, d'autres se sont contentés de gérer l'héritage, plus ou moins respectueusement). LUCKY LUKE a existé avant que Goscinny arrive, même si c'était moins fin. ASTERIX était vraiment le fruit d'un travail collectif, et encore, c'est clair depuis la mort de GOSCINNY que UDERZO n'a pas le même talent pour les scénarios ! Tu as raison FLAMING YOUTH, ASTERIX CHEZ LES PICTES est une bonne imitation, pas un grand ASTERIX. Comme les LUCKY LUKE et BLACK ET MORTIMER. Par contre je trouve que les PEYO sans Peyo supportent bien la comparaison avec les originaux, peut-être parce que les niveaux de lecture des histoires des SCHTROUMPFS et de JOHAN ET PIRLOUIT sont moins complexes ?

Posté par Flaming Youth :

Le pauvre Franquin n'est pas mieux loti, vu l'atrocité cinématographique que fut le film basé sur le Marsupilami…

Ça, ce n'est pas encore trop grave : une adaptation, même mal fichue, dans un autre média, ne saurait dévaloriser une BD. Non, le pire pour Franquin, c'est ce qu'est devenu le Marsupilami en BD… Je ne parle pas des scénarios, peut-être sont-ils excellents : mais je me suis contenté de feuilleter les albums, le dessin est d'une mollesse si peu compatible avec l'énergie de cet extraordinaire animal que je n'ai pas été tenté de voir plus loin.

Je fais mon entrée sur ce forum, parce qu'il faut bien entrer par quelque part. J'ai lu moult contributions au sujet de la chanson, de la variété, pas toujours bidesque ! En fait c'est en surfant sur la toile à la recherche de morceaux anciens toujours présents à ma mémoire et que je croyais disparus à jamais que je suis tombé plusieurs fois ici. Avec la musique, la BD est une de mes passions de jeunesse ; surtout l'école franco-belge, et particulièrement hispano-polonaise qui engendra ce monument en forme de menhir. Je suis écrivain à mes heures, et il m'arrive d'exprimer des avis sur tout et sur rien, et surtout sur les fora. J'ai récemment pondu un billet qui s'inscrit dans le thème ici traité. Voici mon grain de sel, qui est plutôt en phase avec ce qu'on peut lire au-dessus :

Selon moi.

Astérix est un monument de la culture française. Du vingtième siècle et des autres. Au même titre que les œuvres de Molière, Maupassant, Hugo, Brassens, Apollinaire, Rabelais, et tant d'autres (oui oui !) Le couple Uderzo-Goscinny c'est une mayonnaise qui a pris. Comme les Beatles, l'équipe de France de 98, Poiret-Serrault, le Velvet, et… et plein d'autres trucs faits en commun qui ont connu la réussite. Uderzo est un génie du dessin, son compère un génie du dialogue. Leurs talents respectifs sont à ce point immenses qu'ils ne s'additionnent pas, mais se multiplient. Après le premier album, qui est une ébauche, puis les deux suivants où le dessin s'affirme et trouve ses marques, Astérix atteint sa vitesse de croisière, qui culmine dans les derniers livres dont Goscinny est l'unique scénariste. A partir du « cadeau de César », on sent une baisse de forme dans le texte, qui se confirme dans les suivants. C'est qu'Uderzo, s'il est un excellent dessinateur, est un piètre scénariste. Il aurait dû abandonner là, comme Hergé l'a fait pour Tintin, ou passer la main tout en se chargeant des illustrations. Mais qui aurait pu succéder à Goscinny ? Il faudrait un auteur de la classe de Franquin, Gotlib, ou Maester.

Je n'ai pas lu « les Pictes », mais je doute qu'il atteigne en qualité « le domaine des dieux », ou « les Helvètes ». Je le lirai dans les rayons de la FNAC, ou à la bibliothèque quand il y sera. Je m'attends tellement au pire que je ne risque qu'une bonne surprise.

Noter que le nom des créateurs, qu'on peut voir sur la couverture s'étale plus grand et plus haut que celui des deux auteurs. Ah, le marketing !

Pourquoi hispano-polonaise, Uderzo est italien. Ton message est un peu long, mais je suis d'accord avec toi sur ton analyse historique d'Astérix, sauf que je ne serai pas d'accord avec la date du début de la fin, que je date à la sortie d'Astérix et Latraviata, qui accuse une baisse de régime (La galère d'Obélix étant le dernier bon Astérix).

Essaie quand même de lire les Pictes, mais attends toi à une déception au niveau du scénario et même au niveau d'Obélix (Obélix parlant avec assurance à une jeune fille?)

Alberto e un' italiano, ATPM (au temps pour moi). Je ne suis pas en accord avec Jaksche sur le moment de la nette baisse de qualité que je situe avant lui, après la disparition du scénariste. Et même les derniers albums écrits à deux mains (juste suivant Astérix en Corse) me semblent moins bons, peut-être à cause d'une implication plus forte d'Uderzo, ou des problèmes de santé de Goscinny ? Mais tout ça, c'est très subjectif ! Ça dépend aussi de l'âge qu'on avait au moment de la lecture ; on devient moins indulgent en prenant de l'âge !

Les votes sont terminés, mais si je devais émettre le mien… je serais bien embêté ! A partir du 5e (le tour de Gaule), le dessin est maîtrisé, le scénario inventif et riche, et le style s'assoit. Le chaudron, quelque peu déroutant, occupe une place à part, mais il a ses qualités. Si je devais emmener trois de ces seize livres sur une île déserte, lesquels choisirais-je ? Je me lance, et dommage pour les autres. Mon goût pour les voyages m'inciterait à privilégier les aventures qui confrontent nos héros à d'autres cultures.

Le domaine des dieux : dans celui-là, Uderzo s'éclate visiblement. La plaque de marbre sur deux pages, figurant une publicité immobilière à destination des spectateurs du cirque, les ruines romaines envahies de végétation au banquet final, qui rappellent les thèmes de tableau et gravures préromantiques, le « modernisme antique » du lotissement au milieu de la forêt, plus un scénario très drôle. Je le prends, celui-là.

Le voyage chez les Bretons : avec ses anachronismes, ses druides Beatles, la scène hilarante de la dégustation des tonneaux par la légion romaine (qui a été reprise dans le film le plus récent), le match de rugby (idem !). Ok ! I take it !

Astérix chez les Helvètes, tout en relief, contrairement au dernier mot (plat !) prononcé par Obélix. La savoureuse description de la décadence des Romains, les non moins savoureux anachronismes autoroutiers, en font un album très propre, bien qu'on y patauge dans la boue et la fondue.

Voilà, je les ai mes trois. Et je m'arrête ici de crainte de faire trop long.

Dans Astérix chez les Bretons, ce sont des bardes et non des druides qui sont caricaturés sous les traits des Fab Four (plus logique). Au reste, les tonneaux goûtés par la légion romaine et le match de rugby sont des éléments clés de l'histoire, c'eut été difficile de ne pas les garder - et au navrant (pour rester poli) film de 2012/2013, on peut nettement préférer le long métrage animé de 1986, un film que j'adorais étant petit (et la chanson qui sert de générique est The Look Out Is Out du groupe Cook Da Books, pour ceux qui cherchaient la référence). J'avais d'ailleurs tendance à préférer le film animé à l'album (c'était aussi le cas pour Astérix et Cléopâtre, les films avec de vrais acteurs étant par contre franchement décevants dans les 2 cas), mais j'ai souvent lu et relu les 2 autres albums de ton choix et c'est vrai que ce sont de très bons albums.

Bardes of course. ATPM

Pour avoir ENFIN lu ce nouveau volume, je le trouve assez amusant en fait. Certes l'humour et quelques éléments paraissent un peu bizarres, mais on est loin du WTF général qu'était le précédent opus.

Sinon, vu qu'on parlait des films… Euh, quelqu'un peut racheter les droits Astérix et empêcher toute célébrité sensée être drôle d'en faire un film ? Entre Mission Cléopâtre et Le Domaine des Dieux, Chabat et Astier (le gars de Kaamelot, une série pseudo-humoristique sur les chevaliers de la Table Ronde et les légendes arthuriennes) ont réussi à me dégoûter des adaptations d'Astérix - déjà les films en prise de vue réelle étaient très moyens ou très mauvais (non, plus très mauvais en fait), mais transformer Astérix en un énième DA mêlant 3D hideuse, célébrités qui font des blagues nulles (et surtout, j'entends pas un légionnaire ou un centurion, mais un gars célèbre qui fait une blague nulle) et de références culturelles foireuses (je sais bien qu'il y a des références dans la BD, mais c'est un clin d'œil ou quelque chose d'assez fin qu'un gros "hé coco tu as vu, on parodie Le Seigneur des Anneaux et Avengers" en mettant le nez du spectateur dedans façon supplice de la baignoire - car oui, on voit Panoramix transformé en Gandalf et Obélix en Hulk…), je me dis que VRAIMENT, la BD franco-belge n'est pas faite pour ça - ou alors faudrait pas la confier à n'importe qui. Tintin était excellent (et la suite devrait arriver, vu que Peter Jackson a fini le Hobbit), le premier Ducobu aussi (pas vu le deuxième), mais les Astérix après Astérix et les Indiens (et encore, celui-là je le compte comme bien parce que je l'avais en VHS quand j'étais petit - mais ça fait quand même 7 DA qui sont bons voire excellents pour 4 films en prise de vue réelle et 2 DA qui sont AFFREUX), les Schtroumpfs (2 films en prise de vure réelle laids et nuls) ou le Marsu (Jamel en tête d'affiche et un Marsu en 3D hideuse - mais que l'on ne voit presque pas -, ça suffit à perdre espoir) ont été des massacres tels que je me demande si il faut avoir de l'espoir ou s'enfuir en courant sachant qu'il y a un film adapté de la BD Benoit Brisefer qui sort bientôt (en prise de vue réelle, avec Jean Reno et Gérard Jugnot)

A part l'interminable et inintéressante (à mes yeux) scène de combat entre Astérix et Amonbofis, j'ai trouvé Mission Cléopâtre excellent. Notre ami Flam' m'encourage donc très fortement à aller voir Le Domaine des Dieux, alors que je n'avais absolument pas l'idée de le faire.

Posté par Gozette et Gogo :

A part l'interminable et inintéressante (à mes yeux) scène de combat entre Astérix et Amonbofis, j'ai trouvé Mission Cléopâtre excellent.

Moi aussi. Et pourtant, avec Clavier, Depardiov et Debbouze dans les rôles principaux, le film partait avec un handicap assez lourd.
Mais le résultat est excellent, malgré quelques longueurs et lourdeurs dues à certains acteurs (comme l'insupportable Edouard Baer, par exemple).

Le film suivant est à oublier de façon définitive.
Quant au nouveau, je ne le verrai sans doute pas avant sa sortie sur support numérique, mais je serais plutôt tenté de faire confiance au bon goût artistique d'Alexandre Astier.

J'en reviens, c'était bien.

En plus, il faut avoir soi-même une sacrée dose de talent, ou de culot (ou tout simplement d'inconscience) pour se permettre de considérer Alain Chabat et Alexandre Astier comme " toute célébrité sensée être drôle".

On a le droit de ne pas apprécier leur style, mais les traiter comme les premiers ringards venus… ça me paraît abusif.
A moins que tu n'arrives à faire au moins aussi bien qu'eux, ce qui justifierais partiellement ta condescendance ; allez gamin, nous t'écoutons ! Etonne-nous.

    Chuis allé voir le dernier « Astérix », que dire… Ça suit grosso modo la trame d'un album, mais seulement grosso modo, hein. Ça reste fidèle aux ressorts qui font le comique de la série, les anachronismes, les clins d'œil à l'actualité, mais sans grand génie. Ça se laisse voir sans déplaisir, ce qui est déjà bien, ça s'oublie aussi sec.

    Une aventure d'Astérix, c'est quoi ? Des romains et des baffes, un prétexte quelconque pour faire bouger nos gaulois préférés, et pour les confronter avec les clichés de la France (ou autres pays) de son époque (années 60 à 90 pour la BD, plus récente pour les films). Ça c'est pour le cahier des charges, après y'a ce qui fait le sel de la chose, l'humour et les délires. Si y'a du talent derrière, que ce soit Goscinny ou Chabat, ça fait un bon Astérix. S'il n'y en a pas trop (tous les autres, y compris Uderzo, à des degrés variables) ça navigue du calamiteux (« Le ciel lui tombe sur la tête ») au dispensable (Les autres films et les albums scénarisés par Uderzo seul à l'exception du « Grand fossé »).

    Là le cahier des charges est rempli sans grand génie mais sans que ce soit la honte non plus. L'animation est correcte, un peu trop « plastique », les innovations par rapport au scénario de départ ne choquent pas trop et les dialogues sont marrants, même s'ils manquent de bon mots. 13/20.

Vu le nouvel album de sorti "le papyrus de César", mon avis : pas mal. On retrouve quelques bons mots, de la bagarre, le dessin très proche de l'origine. Donc ça va.

Posté par Doc Frank N. Stein :

le dessin très proche de l'origine. Donc ça va.

… Feuilleté en magasin hier. Déçu par le dessin, justement. Parce qu'il est si conforme au style mis en place par les créateurs. Entendons-nous bien : il n'y a rien à reprocher par rapport au probable cahier des charges.

C'est seulement que le trait de Conrad possède une telle originalité et une telle force (sans parler de ses aptitudes en tant qu'auteur tout court) que je trouve bien dommage de le voir ainsi gâché par la "mise en conformité" imposée par son implication dans un album d'Astérix. Aussi, j'espère qu'il reviendra un jour prochain à des projets personnels.